Как надо защищать своих

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

Blender wrote: 21 Dec 2019 22:40Почти все (~98%) пойманные на границе получают реальные сроки. :umnik1: Не на границе - там конечно мяхше, "всего" 26% сушат сухари, но тоже не так чтобы "случай в США до суда бы не дошел". Даже за марихуану, не говоря уж о гашише. https://www.ussc.gov/sites/default/file ... ession.pdf
За ссылку спасибо, интересная и по теме, ознакомился.

Да, действительно, согласно этой ссылке в период с 2008 по 2013 годы около 98% тех, кто ввозил наркотики в США, получили реальные сроки. Однако, средний срок за это был 6 месяцев, а средний вес ввозимого наркотика - 48.5 фунтов. То есть, получается, что израильская девушка получила в 15 раз более длительный срок за количество наркотика в 2300 раз меньшее, чем в седнем ввозили в США.
The median sentence for Border offenders was six months and almost all received a sentence of imprisonment (97.9%).

The median weight of marijuana among Non-Border offenders was 5.2 grams (0.2 ounces). In contrast, the median weight of the marijuana found among Border offenders was 22,000 grams (48.5 pounds or 776.0 ounces).
В начале приведенного вами документа написано следующее:
Simple drug possession is a misdemeanor under federal law which provides that an offender may be sentenced to a term of imprisonment of not more than one year, fined a minimum of $1,000, or both. However, if an offender is convicted of simple possession after a prior drug related offense has become final, the offender can be charged with a felony simple possession offense.
То есть самое плохое, что могло бы случиться с израильской девушкой в США, это 1 год тюрьмы плюс 1000 долларов штрафа.

Что же касается тех 26%, которые получили реальный срок за небольшое количество, я предполагаю, что большинство из этих 26% попадались не в первый раз.

Плюс, приведенный вами документ освещает ситуацию в 2008 - 2013 годах. Я полагаю, что сейчас, в свете того, что многие штаты разрешили употребление марихуаны, ситуация изменилась.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

В Россию нельзя ввозить марихуану. Она в РФ наркотик. Если марихуана в США легальна, это не означает, что она легальна в России. Я к тому, что американские туристы бы не нарывались. Тут тема кто в лес, кто по дрова, и я туда же. ;)
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

Ну получила и получила. Че теперь. В Таиланде вон вообще смертная казнь.

Не расстраивайтесь особо. Отпустят ее. Рос.власть вообще снисходительна к иностранцам.
Last edited by Вишенка on 22 Dec 2019 02:48, edited 1 time in total.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

арлекино wrote: 21 Dec 2019 22:34Вы делаете неправильные выводы. Как из того, что я сказала по поводу принципов правосудия, так и в остальном. В каждой стране свои законы. Допустим в США запрещен провоз лосиных какашек, ну допустим. И за это есть конкретное уголовное наказание. В суде будут представлены доказательства того, что Вася Пупкин провез в своем рюкзаке на территорию США эти лосиные какашки и это установленный факт. Вы же утверждаете, что суд присяжных его оправдает не смотря на представленные доказательства, потому, что сам Вася очень милый и мамой клянется, что эти какашки в своем рюкзаке видит в первый раз. Так понятнее?
Если я буду в жюри присяжных, а также буду считать, что закон, запрещающий провоз лосиных какашек идиотский, то я безусловно Васю оправдаю. Полагаю, я не один такой.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

арлекино wrote: 22 Dec 2019 01:59
klsk wrote: 22 Dec 2019 01:57 Согласен. Путаю. Правда, я уже запутался, о чем мы спорим?

Я спорю с точкой зрения, что в США эта девушка заключила бы сделку с правосудием и получила бы 10 лет тюрьмы, с возможностью выйти гораздо раньше.

Вы с чем спорите?
То есть вы сами уже забыли с чего начали?
Нет, не забыл. Я начал (и продолжаю) с того, что усомнился, что в США за точно такое же преступление Наама Иссахар получила бы 10 лет тюрьмы.

Вы пояснить не хотите, с чем спорите вы?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

deev_a_v wrote: 22 Dec 2019 02:12А в Сингапуре было бы вот так

Possession or consumption of cannabis in Singapore can result in a maximum of 10 years in prison, with a possible fine of S$20,000, as well as caning,[1]under the Misuse of Drugs Act.

Только какое это имеет отношение к делу?
Неужели это так сложно понять? Что я не согласен с точкой зрения, что в США Наама Иссахар за аналогичное преступление получила бы 10 лет тюрьмы, и стараюсь доказать, что это не так?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

klsk wrote: 22 Dec 2019 02:56
deev_a_v wrote: 22 Dec 2019 02:12А в Сингапуре было бы вот так

Possession or consumption of cannabis in Singapore can result in a maximum of 10 years in prison, with a possible fine of S$20,000, as well as caning,[1]under the Misuse of Drugs Act.

Только какое это имеет отношение к делу?
Неужели это так сложно понять? Что я не согласен с точкой зрения, что в США Наама Иссахар за аналогичное преступление получила бы 10 лет тюрьмы, и стараюсь доказать, что это не так?
А при чем здесь сша? Поймали-то ее в России.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

Alexander Troyansky wrote: 22 Dec 2019 02:16С чего бы это? И что значит "любое"? Например, за сумку марихуаны зверски отымеют в федеральном суде будь здоров.
Вполне возможно вы правы. Плюс, я не совсем правильно выразился. Под "любым" я имел в виду самое минимальное количество.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

Вишенка wrote: 22 Dec 2019 03:01А при чем здесь сша? Поймали-то ее в России.
США здесь не при чем. Просто ранее в этой теме один из участников написал, что в США эта гражданка получила бы 10 лет. Я спорю с этим участником.

Еще вопросы?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как надо защищать своих

Post by Blender »

klsk wrote: 22 Dec 2019 02:43
Blender wrote: 21 Dec 2019 22:40Почти все (~98%) пойманные на границе получают реальные сроки. :umnik1: Не на границе - там конечно мяхше, "всего" 26% сушат сухари, но тоже не так чтобы "случай в США до суда бы не дошел". Даже за марихуану, не говоря уж о гашише. https://www.ussc.gov/sites/default/file ... ession.pdf
За ссылку спасибо, интересная и по теме, ознакомился.

Да, действительно, согласно этой ссылке в период с 2008 по 2013 годы около 98% тех, кто ввозил наркотики в США, получили реальные сроки. Однако, средний срок за это был 6 месяцев, а средний вес ввозимого наркотика - 48.5 фунтов. То есть, получается, что израильская девушка получила в 15 раз более длительный срок за количество наркотика в 2300 раз меньшее, чем в седнем ввозили в США.
The median sentence for Border offenders was six months and almost all received a sentence of imprisonment (97.9%).

The median weight of marijuana among Non-Border offenders was 5.2 grams (0.2 ounces). In contrast, the median weight of the marijuana found among Border offenders was 22,000 grams (48.5 pounds or 776.0 ounces).
В начале приведенного вами документа написано следующее:
Simple drug possession is a misdemeanor under federal law which provides that an offender may be sentenced to a term of imprisonment of not more than one year, fined a minimum of $1,000, or both. However, if an offender is convicted of simple possession after a prior drug related offense has become final, the offender can be charged with a felony simple possession offense.
То есть самое плохое, что могло бы случиться с израильской девушкой в США, это 1 год тюрьмы плюс 1000 долларов штрафа.

Что же касается тех 26%, которые получили реальный срок за небольшое количество, я предполагаю, что большинство из этих 26% попадались не в первый раз.

Плюс, приведенный вами документ освещает ситуацию в 2008 - 2013 годах. Я полагаю, что сейчас, в свете того, что многие штаты разрешили употребление марихуаны, ситуация изменилась.
Еще раз обращаю ваше внимание что все эти цифры относятся к марихуане. Израильская девушка везла таки гашиш, за который и наказание побольше и вообще он не легализован. :umnik1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как надо защищать своих

Post by Blender »

klsk wrote: 22 Dec 2019 03:09
Вишенка wrote: 22 Dec 2019 03:01А при чем здесь сша? Поймали-то ее в России.
США здесь не при чем. Просто ранее в этой теме один из участников написал, что в США эта гражданка получила бы 10 лет. Я спорю с этим участником.

Еще вопросы?
Я ш напейсал уже что по конкретным срокам могу ошибацца. Не надо со мной спорить про это, я здаюся. :o
Главный-то мой пойнт в том что никакой волшебный сут присяжных ей бы не помог потомушта ее уломали бы на сделку с обвинением :umnik1:
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Как надо защищать своих

Post by PavelM »

SpIDer wrote: 21 Dec 2019 01:57
Jimmy Jones wrote: 21 Dec 2019 00:20
Тссс! Все судьи этого уровня десятилетиями отбираются на должность именно по критерию верности тому или иному элитарному клану.
К каким элитарным кланам относится каждый из 9 судей ВС США. Прошу перечислить.
А Вы в Америке живете?
Не могу поверить, что недавний партийный цирк вокруг назначения верховного судьи обошел Вас стороной.
Ну и нижние суды идут по той же дорожке.

https://harvardpolitics.com/united-stat ... judiciary/
This partisanship is demonstrated by a stretch of recent cases. Though there have been close rulings on many contentious issues throughout the Court’s history, the consistency of the recent divide has been striking. “[It’s] hard to look at what the court has been doing over the last 10 or 20 years and not simply draw the conclusion that justices appointed by Republican presidents and justices appointed by Democratic presidents just serve the interests of their parties,” argued Klarman
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

Blender wrote: 22 Dec 2019 06:13Я ш напейсал уже что по конкретным срокам могу ошибацца. Не надо со мной спорить про это, я здаюся. :o
Главный-то мой пойнт в том что никакой волшебный сут присяжных ей бы не помог потомушта ее уломали бы на сделку с обвинением :umnik1:
Я уже давно перестал с вами спорить. Я просто объясняю тем, что меня спрашивает, почему я в этой теме пишу об Америке :fr:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

klsk wrote: 22 Dec 2019 03:09
Вишенка wrote: 22 Dec 2019 03:01А при чем здесь сша? Поймали-то ее в России.
США здесь не при чем. Просто ранее в этой теме один из участников написал, что в США эта гражданка получила бы 10 лет. Я спорю с этим участником.

Еще вопросы?
Whoa. Easy!!! Lol

Мы не знаем, что бы ей дали в штатах. Хз.
Last edited by Вишенка on 22 Dec 2019 09:24, edited 1 time in total.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

Дубль

Return to “Политика”