Насколько вероятен бойкот Олимпиады в Сочи?

[cowboy]

Очередной русофобский отчет, на этот раз уже от соотечественников.

http://www.liveinternet.ru/users/vellena/blog

Один день прожит и должна сказать, что ночь без отопления - это зло даже в Сочи. Cпала в спортивном костюме, но кашляю. Пью чай. Зато есть душевой шланг и горячая вода. Шланги есть не у всех и сама слышала рассказ иностранного коллеги, что после безуспешных попыток принять душ, свернувшись в позе эмбриона на дне ванной, он (с мысленными криками, которые можно было бы перевести на русский язык "…бись все конем!" ) переключил рычаг.

Уверяет, что вода, бьющая в потолок и падающая обратно - вполне адекватная замена душу. Просто погорячее нужно воду делать, чтобы не остывала в свободном падении.

Нет, нам с Катериной с жильем повезло: из пяти розеток работают четыре, из пяти лампочек - две, а когда включат отопление, вообще лафа будет.


Самое неприятное заключается в том, что в гостиничном корпусе, где расселили бригаду, до сегодняшнего утра жили строители - засрано все до последнего предела и я, поверьте, не могу найти более пристойной замены слову, которое употребила. Ибо даже оно не отражает. Я бы сказала - непоправимо загажено. Понятно, что строители не просто не снимали обувь, но предварительно ходили в ней по лужам с краской. И если бы в туалет они ходили по-нанайски, то есть на балкон, это не сильно ухудшило бы имеющуюся картинку, как мне кажется.

Два строителя, встреченные в лифте, доверительно сообщили мне, что слово "за..бало" лишь в малой степени отражает их отношение к происходящему. Могли бы на самом деле не сообщать. О том, что все работы в корпусе велись доведенными до остервенения людьми, кричит каждый вбитый вместо шурупа гвоздь, каждая розетка и вообще все.

[AverageMan]

Вас не понять - много вложили - плохо. Но надо вкладывать и вкладывать. Этакая сочинская шизфрения

Просто пошел разговор о коммерческой стороне (другими словами - вложить 1 рубль а получить 2 рубля). В Сочи так не получится.

[StrangerR]

Уровень комфорта и сервисов - примерно средний по средней олимпиаде, что уже достижение.

Сообственно про это и речь: денег вбухано просто немеряно и в результате все очень средненькое...

Да ничего не немерянно вбухано. Денег вбухано тоже средненько.

Ну, вообще, официально потрачено на небольшой курортный город 1.5 трлн, включая инфрастурктуру и объекты. Я уже приводил цифры для Калифорнии - такие же приблизительно затраты на инфраструктуру - 50 млрд долларов, за похожее время. Если для вас это средненько, - рад за вас.
Впрочем, если вы имеете в виду, что эти 1.5 триллиона украдены, и все построено на остатки от этой суммы, тогда все нормально, как говорится - "on the same page"

Потрачено не на небольшой курортный город, а
- на олимпийский центр
- на главном курорте всей страны
- затраты в общем и целом несильно выделяются среди прочих олимпиад
- на них реально создана неплохая инфраструктура которая будет служить еще много лет и принесет доход стране
- то, что это не были самые экономные расходы, все в общем то согласны. Но ничего такого выдающегося тоже не произошло - многие летние олимпиады стоили дороже, а построенное будет использоваться многие годы и вполне себе окупаться.

Просто пошел разговор о коммерческой стороне (другими словами - вложить 1 рубль а получить 2 рубля). В Сочи так не получится.

Олимпиада никогда не окупалась как _олимпиада_. Но после все эти вложения обычно приносили прибыль еще многие годы. Насколько возрастет поток туристов в Россию, к примеру, сказать сложно, но то что возрастет - факт неоспоримый. То что большая часть сооружение не будет пустовать и в следующие годы (особенно зимой, там как раз крайне не хватало зимней инфраструктуры) - тоже.

Конечно, дешево делать в России не умеют (умеют дешево и совсем хреново или дорого и так-себе-качество). Но как-то сделали и сделали, судя по первым отчетам, неплохо. А то что накладок много - кто нибудь ожидал в России такой проект без кучи накладок?

[Интеррапт]

Сейчас отелей понастроили - будет дешевле останавливаться, чем в Турции.

Дешевле чем в Турции с all-inclusive? Ахаха.

http://www.7-tur.ru/images/vx/gostinicy ... sochi.html
$50-100 в день можно найти неплохую гостиницу.

Сколько там у турков? От $1000 за неделю?

Ну вот например (all inclusive отель) - $75 в день. Прямо рядом с пляжем:

http://www.expedia.com/Antalya-Hotels-P ... 14&rm1=a2&

[Животнае]

Очередной русофобский отчет, на этот раз уже от соотечественников.

Вот так проявляют себя вредители и скрытые враги России, косящие под законопослушных граждан.

Нет, чтобы безропотно пользоваться тем, что родина дала и гордиться счастьем жизни в такой стране, так они ее с дерьмом мешают. Сволочи.

[ie]

Вот так проявляют себя вредители и скрытые враги России, косящие под законопослушных граждан.

Нет, чтобы спокойно пользоваться тем, что родина дала и гордиться счастьем жизни в такой стране, так они ее с дерьмом мешают. Сволочи.

естественно эта дама уже отправлена в гулаг... такшта в ближайшие 35 лет,
мы не сможем читать её замечательные опусы.

[AverageMan]

Олимпиада никогда не окупалась как _олимпиада_. Но после все эти вложения обычно приносили прибыль еще многие годы. Насколько возрастет поток туристов в Россию, к примеру, сказать сложно, но то что возрастет - факт неоспоримый. То что большая часть сооружение не будет пустовать и в следующие годы (особенно зимой, там как раз крайне не хватало зимней инфраструктуры) - тоже.

При любых раскладах там - или не окупается или окупается очень не скоро и то практически при идеальных условиях.

http://www.forbes.ru/milliardery/250267 ... orom-sochi

[sguschenka]

Вас не понять - много вложили - плохо. Но надо вкладывать и вкладывать. Этакая сочинская шизфрения

Просто пошел разговор о коммерческой стороне (другими словами - вложить 1 рубль а получить 2 рубля). В Сочи так не получится.

А где получилось?

И, вы уж определитесь с бунтом в своей голове -вкладывать нужно или нет?

[AverageMan]

И, вы уж определитесь с бунтом в своей голове -вкладывать нужно или нет?

Никакого бунта нет. Просто разговор об возврате денег не актуален в случае сочи совсем. Ваши претензии не ко мне а к оппонетнам моим.

[StrangerR]

Олимпиада никогда не окупалась как _олимпиада_. Но после все эти вложения обычно приносили прибыль еще многие годы. Насколько возрастет поток туристов в Россию, к примеру, сказать сложно, но то что возрастет - факт неоспоримый. То что большая часть сооружение не будет пустовать и в следующие годы (особенно зимой, там как раз крайне не хватало зимней инфраструктуры) - тоже.

При любых раскладах там - или не окупается или окупается очень не скоро и то практически при идеальных условиях.

http://www.forbes.ru/milliardery/250267 ... orom-sochi

А это всегда так. Большинство олимпиад примерно так же выглядели. Но в данном случае - из говна (которым была зимняя инфраструктура Сочи) сделали конфетку. Что само по себе стоит вложенных туда денег.

[ie]

При любых раскладах там - или не окупается или окупается очень не скоро и то практически при идеальных условиях.

плавный переход от "полный провал! позор! все разворовали!"
к "окупится но не скоро" случился в течении одного месяца.

ставлю $3, что к лету, AverageMan полностю передет к нам, на dark side!

[Hamster]

Олимпиада никогда не окупалась как _олимпиада_. Но после все эти вложения обычно приносили прибыль еще многие годы. Насколько возрастет поток туристов в Россию, к примеру, сказать сложно, но то что возрастет - факт неоспоримый. То что большая часть сооружение не будет пустовать и в следующие годы (особенно зимой, там как раз крайне не хватало зимней инфраструктуры) - тоже.

Конечно, дешево делать в России не умеют (умеют дешево и совсем хреново или дорого и так-себе-качество). Но как-то сделали и сделали, судя по первым отчетам, неплохо. А то что накладок много - кто нибудь ожидал в России такой проект без кучи накладок?

Во-первых, если западные туристы не горят желанием ехать в Сочи во время олимпиады, то в остальное время их туда и калачом не заманишь.

Во-вторых, не знаю, может, вы видели какие-то другие отчеты, но у меня создается впечатление, что половину настроенного в Сочи после олимпиады придется попросту сносить (если само не развалится за две недели).

[sguschenka]

При любых раскладах там - или не окупается или окупается очень не скоро и то практически при идеальных условиях.

плавный переход от "полный провал! позор! все разворовали!"
к "окупится но не скоро" случился в течении одного месяца.

ставлю $3, что к лету, AverageMan полностю передет к нам, на dark side!

Это просто поддержки от черного дяди из белого дома нет.
Вот если бы американцы да не поехали, а кним бы еще и подамериканочники присоединились - ух сейчас бы AverageMan грязью Сочи поливал. Но дядя Сэм официально признал успех, ну как тут на попятную не пойти.

[AverageMan]

А это всегда так. Большинство олимпиад примерно так же выглядели.

Большинство олимпиад не были такими затратными.

Но в данном случае - из говна (которым была зимняя инфраструктура Сочи) сделали конфетку. Что само по себе стоит вложенных туда денег.

Про то я и говорю. Можно говорить о чем угодно. Но только не о коммерческой стороне.

[ie]

Во-первых, если западные туристы не горят желанием ехать в Сочи во время олимпиады, то в остальное время их туда и калачом не заманишь.

во-первых, вы не говорите за всю одесу. кто-то не горит, а кто-то глядишь
и поедет, особенно если price is right. во-вторых внутренний рынок
никто не отменял. если я правильно понимаю это единственный горнолыжный
курорт в россии. такшта не переживайте, госопода демократы, за "ниправильно- вложенные-бабки".
как говорил один персонаж на этом форуме "это мимо тазика"

[AverageMan]

что половину настроенного в Сочи после олимпиады придется попросту сносить (если само не развалится за две недели).

Снос/перенос отдельных обьектов это не худший вариант. В реальности же многое еще в копеечку будет влетать. Ведь надо как то оправдывать постройки. Уже обьявили о создании новой КХЛ команды - ищут теперь (может уже нашли) на кого принудительно ее повесить на содержание. Один виток хозяйственной безответственности породит теперь много аналогичных кругов.

[varenuha]

потрачено на небольшой курортный город 1.5 трлн...

Потрачено не на небольшой курортный город, а
- на олимпийский центр
- на главном курорте всей страны

Вы очень напоминаете Ходжу Нассредина из старой книжки: он там славился умением "правильно" все назвать: крохотный пруд назвал озером, воробъя - алмазом. Ему это нужно было именно для проведения жульнической сделки.

Какими бы высокапарными словами вы не жонглировали, суть дела не меняется: на узкой полоске курортной земли вбухано пять годовых инфраструктурных бюджетов Калифорнии.

затраты в общем и целом несильно выделяются среди прочих олимпиад

Ваш благодушный тон просто умиляет. Могли бы и "почитать литературу" предварительно. Вот, (чтобы долго не искать, чего писал народ в прошлом году про ЗИМНИИ олимпиады:

Солт-Лейк-Сити-2002 -1.9 млрд долларов
Турин-2006 -1.7 млрд долларов
Ванкувер-2010 -6 млрд долларов
Сочи-2014 -30 млрд долларов.

http://ofindan.livejournal.com/114317.html

[avitya]

Странно конечно сравнивать летние, в которых только количество спорцменов и видов спорта в разы больше с зимними

[AverageMan]

Начались аресты.

"В Сочи был арестован второй активист, который осуществлял мониторинг окружающей среды.
Официальной причиной ареста называется сопротивление полиции. Срок ареста Игоря Харченко составляет 5 дней.
Правозащитница Ольга Солдатова сообщила, что активисту не предоставили адвоката и принудили подписать чистый бланк протокола."

[ie]

Начались аресты.

"В Сочи был арестован второй активист, который осуществлял мониторинг окружающей среды.
Официальной причиной ареста называется сопротивление полиции. Срок ареста Игоря Харченко составляет 5 дней.
Правозащитница Ольга Солдатова сообщила, что активисту не предоставили адвоката и принудили подписать чистый бланк протокола."

надеюсь пытали перед расстрелом?

[cowboy]

Креативные ребятки. Даже тут попилили баблос

А вот что пишут в твиттере спортсмены - члены сборной России. Российский конькобежец, надежда нашей сборной Артём Кузнецов сфотографировал для инстаграмма олимпийскую форму, которую им выдали, с таким комментарием: "На форму 2012 года пришили другой год и нам выдали".

[varenuha]

В Сочи затратили немыслимые ресурсы на потеху путинской команде и "почесать" у настоящих "патриотов."

А так, в приниципе, сам факт олимпиады - ничего плохого, разумеется.

Народ на Чёрное море не против ехать.

Сейчас отелей понастроили - будет дешевле останавливаться, чем в Турции.
Опять же скоростную железку построят.

Дык скорее народ в Батуми потянется:

Из забытого советского курорта Батуми стремительно превращается в туристический центр мирового класса...
Масштабное строительство подпитывают миллиарды долларов иностранных инвестиций...
При этом в Батуми кипит строительство - одновременно возводятся сотни зданий...

http://finance.bigmir.net/news/economic ... ogo-klassa


И все это без чумовых распилов, гигантских бюджетных вливаний, которых в Грузии просто нет, завываний патриотов и тд...

[d2om]

Уровень комфорта и сервисов - примерно средний по средней олимпиаде, что уже достижение.

Сообственно про это и речь: денег вбухано просто немеряно и в результате все очень средненькое...

Да ничего не немерянно вбухано. Денег вбухано тоже средненько.

Ну, вообще, официально потрачено на небольшой курортный город 1.5 трлн, включая инфрастурктуру и объекты. Я уже приводил цифры для Калифорнии - такие же приблизительно затраты на инфраструктуру - 50 млрд долларов, за похожее время. Если для вас это средненько, - рад за вас.

Обана,
varenuha, Вы решили что если достаточно долго голову под подушкой держать, то может все забудут что Вы уже раньше пытались эту лажу протащить.
Ваши слова?

Хотите испить всю чашу до дна? Тогда задайте следующий вопрос: "вот в Сочи на эти деньги построили то и то, а что сделано на них же в Калифорнии?", и мы продолжим...

Я могу повторить что уже писал здесь:
viewtopic.php?p=5766091#p5766091

Вот список ВСЕХ 235 объектов на которые были потрачены эти 1.5трл
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0320172459
и спрошу снова: 1.5трл затраченные на эти объекты - много или мало?

Если хотите и дальше сравнивать с Калифорнией, Вам осталось ответить "что сделано на них же в Калифорнии?"

Удачи

г.На сильно облажался на Эхе пытаясь рассказать откуда он нарисовал эти 1.5трл как потраченные на олимпиаду, Ваша очередь

[AverageMan]

Креативные ребятки. Даже тут попилили баблос

А вот что пишут в твиттере спортсмены - члены сборной России. Российский конькобежец, надежда нашей сборной Артём Кузнецов сфотографировал для инстаграмма олимпийскую форму, которую им выдали, с таким комментарием: "На форму 2012 года пришили другой год и нам выдали".

Офигеть. Даже я не ожидал.

[d2om]

http://ofindan.livejournal.com/114317.html

Блогер ofindan vs MOC
Кто соврал?