Марш миллионов

[DiKrantz]

все что я понял это то что вы считаете что некие "пропутинские" журналисты ненормальны тем, что не предоставили эфир самим организаторам провокаций. а я считаю что они сделали совершенно верно. и это мое понимание элементарных вещей.

Скажите, а с вашей точки зрения, в суде тоже нужно предоставлять слово только стороне обвинения? А о стороне защиты можно и забыть?

Забавная убежденность в своей правоте. Не подкрепленная ни одним логическим доводом.

Разбирали уже на 40 страницах буквально по кадрам. Вы где были?

[klsk]

Разбирали уже на 40 страницах буквально по кадрам. Вы где были?

Я вижу, что по ходу этих разборок на 40 страницах многие люди с вами не согласны. И что многие здесь считают, что провокация была устроена в первую очередь властями, а не организаторами митинга.

Но вы на их мнение, похоже, плевать хотели. Вы полагаете, что на ТВ должна присутстовать только ваша и таких как вы точка зрения.

Почему вы отказываете оппонентам в праве на то, чтобы их точка зрения тоже была услышена?

[perasperaadastra]

Кстати, было бы интересно, как бы DiKrantz отреагировал если бы модераторы модерировали его сообщения не по делу?

[ksi]

Разбирали уже на 40 страницах буквально по кадрам. Вы где были?

Я вижу, что по ходу этих разборок на 40 страницах многие люди с вами не согласны. И что многие здесь считают, что провокация была устроена в первую очередь властями, а не организаторами митинга.

Но вы на их мнение, похоже, плевать хотели. Вы полагаете, что на ТВ должна присутстовать только ваша и таких как вы точка зрения.

Почему вы отказываете оппонентам в праве на то, чтобы их точка зрения тоже была услышена?

У ТВ есть хозяева, они что хотят - то показывают, что не хотят - не показывают. Редакционная политика. Попробуйте на Фоксе зафигачить передачу во здравие президента Обамы.

[DiKrantz]

Разбирали уже на 40 страницах буквально по кадрам. Вы где были?

Я вижу, что по ходу этих разборок на 40 страницах многие люди с вами не согласны. И что многие здесь считают, что провокация была устроена в первую очередь властями, а не организаторами митинга.
Но вы на их мнение, похоже, плевать хотели. Вы полагаете, что на ТВ должна присутстовать только ваша и таких как вы точка зрения.
Почему вы отказываете оппонентам в праве на то, чтобы их точка зрения тоже была услышена?

Повторяю еще раз, потому что люди склонны врать и искажать реальность, а видеокамеры нет. У видеокамеры всего одна "точка зрения"
Так что уж извините, но в этом вопросе я больше доверяю ей, чем мнению АвераджМэна или кого-нибудь еще.

[vaduz]

Повторяю еще раз, потому что люди склонны врать и искажать реальность, а видеокамеры нет. У видеокамеры всего одна "точка зрения"

А я видел заснятое на видеокамеру НЛО, нарезающее круги на пшеничном поле...

[DiKrantz]

Повторяю еще раз, потому что люди склонны врать и искажать реальность, а видеокамеры нет. У видеокамеры всего одна "точка зрения"

А я видел заснятое на видеокамеру НЛО, нарезающее круги на пшеничном поле...

Ну вот так и скажите: "видео марша миллинов - фальшивка и монтаж".

[vaduz]

Ну вот так и скажите: "видео марша миллинов - фальшивка и монтаж".

Их, наверное, больше одного. Вы какое имеете ввиду?

PS. Впрочем, поскольку смысл моего утверждения до вас не дошел, мне все-таки придется изложить его понятными словами: ваше утверждение было слишком общим и потому неверным, что доказывает простой пример. Видимо, вам нужно как-то ограничить общность дополнительными условиями.

[Frukt]

Разбирали уже на 40 страницах буквально по кадрам. Вы где были?

Я вижу, что по ходу этих разборок на 40 страницах многие люди с вами не согласны. И что многие здесь считают, что провокация была устроена в первую очередь властями, а не организаторами митинга.

Еще совсем недавно, вы говорили, что по вашему мнению в беспорядках обе стороны виноваты.
То теперь уже немного подправили свою точку зрения.
Причем, после того как по этому поводу высказались известные люди Лукин в т.ч.
И кроме того, выяснилось, что оппозиция тоже врала про избитую беременную..Что заставило вас изменить мнение?

Я не оправдываю власть , как это может показаться тем кто любит обличать. Да, её вина в том, что она многим неприятна, но просто хотелось бы понять этот принцип.
Пока вижу только то, что люди и раньше были настроены против России , теперь превратились в оппозиционеров.
Считаю, это большим вредом для оппозиционного движения.

[AverageMan]

Причем, после того как по этому поводу высказались известные люди Лукин в т.ч.

Лукин как бы не сниамл ответственности власти за произошедшее.

И кроме того, выяснилось, что оппозиция тоже врала про избитую беременную..Что заставило вас изменить мнение?

Никто ничего не врал. Успокойтесь. Вранье было бы, если бы (например) Яшин рассказал что видел и говорил с этой беременной женщиной. А в реальности все стороны обсуждали одно видео. И никто ничего не прятал. А видео давало повод и основательный для прозвучавших выводов.

[Frukt]

Причем, после того как по этому поводу высказались известные люди Лукин в т.ч.

Лукин как бы не сниамл ответственности власти за произошедшее.

И кроме того, выяснилось, что оппозиция тоже врала про избитую беременную..Что заставило вас изменить мнение?

Никто ничего не врал. Успокойтесь. Вранье было бы, если бы (например) Яшин рассказал что видел и говорил с этой беременной женщиной. А в реальности все стороны обсуждали одно видео. И никто ничего не прятал. А видео давало повод и основательный для прозвучавших выводов.

Во первых , я спокоен.
Во вторых то, что вы называете обсуждением увиденного, на самом деле и есть грязная провокация. Кто это писал?

«В свое время нам удалось найти «жемчужного прапорщика»... Пришло время найти МАЙСКОГО САДИСТА - ОМОНовца, бившего ногой задержанную девушку во время марша 6 мая на Болотной».

А вот результат провокации.

В тот же день ролик про «избиение беременной» разместили на официальном сайте КПРФ, а группа депутатов из фракции КПРФ обратилась с запросом в Следственный комитет РФ, который объявил о начале проверки.

Поддержка коммунистов и заявление СК, в том числе и последующее, о возбуждениии уголовного дела, лишь подлили масла в блогерский огонь, который заполыхал праведным гневом. Нейтральные угрозы «не забудем, не простим» сменились более радикальными призывами убивать «ментов-садистов». В либеральных СМИ появились статьи о неоправданной жестокости ОМОНа по отношению уже не только к беременным, но и к старикам и детям(!).

Я уже писал, это мелочь и истерика свойственная людям, которыми двигают эмоции. Но очень сильно вредит имиджу оппозиции. И в конце концов подорвет его окончательно.
Возможно и умышленно, кстати.

[Frukt]

Примерно так делался наброс ( т.е. заведомое вранье) . http://www.livejournal.ru/themes/id/51301Никто там ничего не обсуждает. Сами смотрите комменты.
Да и тут, на форуме, особо не обсуждали. Участники выражали уверенность, что омоновца " как всегда" не найдут.

[d2om]

А вот кому первому "тесно" стало.....

phpBB [video]

[AverageMan]

А вот результат провокации.

Так и должно быть.

Вот появится в сети ролик где человек стреляет кому либо в голову. И разумеется нельзя по этому поводу молчать и тоже нужно инициировать проверки и так далее. Хотя в итоге может оказаться что просто ктото пошутил и выложил епизод со сьемок фильма.

То что шумиха поднялась - это очень хорошо. Значит много неравнодушных людей.

[Frukt]

А вот результат провокации.

Так и должно быть.

Вот появится в сети ролик где человек стреляет кому либо в голову. И разумеется нельзя по этому поводу молчать и тоже нужно инициировать проверки и так далее. Хотя в итоге может оказаться что просто ктото пошутил и выложил епизод со сьемок фильма.

Ага, как у Ленина (или Гебельса . не помню ). Цель оправдывает средства.
Только вот как быть с совестью и провозглашаемыми ценностями..
И как при этом говорить об уважении и поддержке со стороны обычного народа..

То что шумиха поднялась - это очень хорошо. Значит много неравнодушных людей.

Видимо, вы не поняли. В следующий раз, когда будут кричать "волки..." шумихи будет гораздо меньше. А в итоге и совсем может получиться "как всегда".

[d2om]

Никто ничего не врал. Успокойтесь. Вранье было бы, если бы (например) Яшин рассказал что видел и говорил с этой беременной женщиной. А в реальности все стороны обсуждали одно видео. И никто ничего не прятал. А видео давало повод и основательный для прозвучавших выводов.

From the videos if was not really clear if it was man or woman, so you could guess it was a woman.
However there were no visible signs of the person being pregnant, so if someone (in this case opposition) called her being pregnant, everyone assume they do know this, hence the reaction from everyone (at least here) was blaming the police.

Now it turned out she is he - not good for the opposition, not good

[perasperaadastra]

Вот хороший пример про то, как "видео-камера не может лгать".
Я просто взял слова из разных сообщений, и переорганизовал их во что-то новое. Что получилось? Вот:

Я поддерживаю Навального.

А теперь, положим, DiKrantz попытается сказать, что он это не писал, а какой-нибудь модератор придет и затрет его сообщение.

DiKrantz, все по честному или нет?

[Frukt]

Вот хороший пример про то, как "видео-камера не может лгать".
Я просто взял слова из разных сообщений, и переорганизовал их во что-то новое. Что получилось? Вот:

Я поддерживаю Навального.

Это "фотошоп". Вас быстро разоблачат. ..А может и прокатит. Ложечки не найдуться и все подумают, что так и есть.
В данном случае, ложечки нашлись. И кстати, почти всегда находются. Только к тому моменту уже появляются другие такие-же "аргументы".

[DiKrantz]

Вот хороший пример про то, как "видео-камера не может лгать".
Я просто взял слова из разных сообщений, и переорганизовал их во что-то новое. Что получилось? Вот:

Я поддерживаю Навального.

А теперь, положим, DiKrantz попытается сказать, что он это не писал, а какой-нибудь модератор придет и затрет его сообщение.
DiKrantz, все по честному или нет?

это пример того как perasperaadastra "просто взял слова из разных сообщений, и переорганизовал их во что-то новое." не более того.

к опровержению достоверности конкретного видео Детальный разбор Марша Миллионов вы не приблизились ни на миллиметр.

[DiKrantz]

Ну вот так и скажите: "видео марша миллинов - фальшивка и монтаж".

Их, наверное, больше одного. Вы какое имеете ввиду?

PS. Впрочем, поскольку смысл моего утверждения до вас не дошел, мне все-таки придется изложить его понятными словами: ваше утверждение было слишком общим и потому неверным, что доказывает простой пример. Видимо, вам нужно как-то ограничить общность дополнительными условиями.

Все уже было ограничено и конкретизировано выше, вы просто поздно вошли в тему. Но специально для вас:

Детальный Разбор Марша Миллионов

Если есть желание опровергнуть достоверность чего либо, запечатленного НА ЭТОМ КОНКРЕТНОМ ВИДЕО - то пожалуйста.

[Leonid_V]

А вот кому первому "тесно" стало.....

супер! Пономарев призывает давить цепь ОМОНа, поэтому посадили Навального и Удальцова.

 задал вопрос ему в ЖЖ, посмотрим, что ответит.

[klsk]

Повторяю еще раз, потому что люди склонны врать и искажать реальность, а видеокамеры нет. У видеокамеры всего одна "точка зрения"
Так что уж извините, но в этом вопросе я больше доверяю ей, чем мнению АвераджМэна или кого-нибудь еще.

Вот интересно, вы точно так же относились к видеокамерам, которые снимали жульничества на выборах? И которые потом почему-то в судах отказывались принять в качестве свидетельств?

[AverageMan]

Только вот как быть с совестью и провозглашаемыми ценностями..

Ладно последний раз.

Если вы найдете одинокую сумку на станции метро, и заглянув туда, увидите торчащие провода и часовой механизм - можете смело звонить в милицию и сообщать, что нашли бомбу. Даже если это окажется муляж, никто и никогда вас не обвинит в том, что вы врали. Милиция наоборот, вам благодарность обьявит. И совесть ваша будет гораздо чище тех кто остался безразличным и со словами "а может это не бомба" прошел мимо...

[klsk]

Еще совсем недавно, вы говорили, что по вашему мнению в беспорядках обе стороны виноваты.

Верно, говорил. Я до сих пор так считаю.

То теперь уже немного подправили свою точку зрения.
...Что заставило вас изменить мнение?...

Извините, а что конкретно дало вам основания полагать, что я "подправил свою точку зрения"? Какие из моих высказываний на этом форуме натолкнули вас на такой вывод? Спасибо заранее за ответ.

[Leonid_V]

Последняя новость:
АВТОЗАКИ БУДУТ ОСНАЩЕНЫ КОНДИЦИОНЕРАМИ
аз плакам ...