А у взрослых не врет?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 00:30Если тест врет в половине случаев то как отличить это легкое протекание от обычной простуды?Lizaveta wrote: ↑02 Jun 2021 00:19Это что-то новое, откуда такая информация?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 00:16А в чем смысл колоть детей если они не болеют и не распространяют вирус?
На мой взгляд риски вакцинации детей перекрывают риски заболевания.
Очень даже болеют и распространяют. Просто более легкое протекание болезни по сравнению с взрослыми.
COVID-19
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8604
- Joined: 12 Aug 2003 12:45
- Location: Moscow - FL
Re: COVID-19
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Тест давно уже не врет на 50 процентов. Сейчас тесты уже намного точнее. Плюс всегда есть другие тесты - антигены, антитела...
Вы детей от гриппа прививаете? Вот и тут тоже самое. Таже самая прививка только от Ковида.
Все как и говорили. Ето рутина.
А дети болеют и еще как и заражают народ прилично. Всех взрослых не привить. Поетому детям ето тоже актуально, а чтобы не болеть, и чтобы не заражать.
Вы детей от гриппа прививаете? Вот и тут тоже самое. Таже самая прививка только от Ковида.
Все как и говорили. Ето рутина.
А дети болеют и еще как и заражают народ прилично. Всех взрослых не привить. Поетому детям ето тоже актуально, а чтобы не болеть, и чтобы не заражать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2439
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: COVID-19
.....
[Очередная чушь удалена. Бан неделя. Потом будет месяц. Потом -1. Идем по восходящей.]
[Очередная чушь удалена. Бан неделя. Потом будет месяц. Потом -1. Идем по восходящей.]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
Никогда не прививал. И в тяжелой и даже средней форме гриппом никто из детей не болел.
А вот когда сам в молодости прививался, то ни разу не помогало и каждую весну-осень заражался очередной сезонной хренью.
С моей точки зрения прививка от гриппа предотвращает от заражения уже прошедшей эпидемией, но ни разу не текущей.
А с учетом того, что грипп мутирует гораздо быстрее ковида то польза прививки против гриппа больше переходит в область веры.
И если дети заражают ковидом взрослых, то это лишь вопрос сознательности взрослых привиться самим, а не выезжать за счет детей.
Хотя мне такие случаи неизвестны. В нашей детской команде больше ста человек. Тренируются без масок почти каждый день по полтора часа.
За год ни одного выявленного случая, хотя родители притаскивали вирус с работы или транспорта. Родители болели, а у детей тесты ничего не выявляли и даже никаких симптомов не было. А вот сразу после прививок некоторые дети как раз жаловались на симптомы присущие ковиду.
Учитывая что у большинства детей ковид протекает в легкой форме (если это вообще ковид) то риски вакцинации перевешивают риски обычного течения болезни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Так Вы вобще антипрививочник. Ну ето бывает. Религия, понимаю.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 08:40Никогда не прививал. И в тяжелой и даже средней форме гриппом никто из детей не болел.
А вот когда сам в молодости прививался, то ни разу не помогало и каждую весну-осень заражался очередной сезонной хренью.
С моей точки зрения прививка от гриппа предотвращает от заражения уже прошедшей эпидемией, но ни разу не текущей.
А с учетом того, что грипп мутирует гораздо быстрее ковида то польза прививки против гриппа больше переходит в область веры.
И если дети заражают ковидом взрослых, то это лишь вопрос сознательности взрослых привиться самим, а не выезжать за счет детей.
Хотя мне такие случаи неизвестны. В нашей детской команде больше ста человек. Тренируются без масок почти каждый день по полтора часа.
За год ни одного выявленного случая, хотя родители притаскивали вирус с работы или транспорта. Родители болели, а у детей тесты ничего не выявляли и даже никаких симптомов не было. А вот сразу после прививок некоторые дети как раз жаловались на симптомы присущие ковиду.
Учитывая что у большинства детей ковид протекает в легкой форме (если это вообще ковид) то риски вакцинации перевешивают риски обычного течения болезни.
На самом деле все далеко не так. И нельзя судить все только по себе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
Почему же. Добровольно прививался от энцефалита поскольку польза очевидно перевешивала риски. Дети имеют все положенные прививки.Yvsobol wrote: ↑02 Jun 2021 14:00Так Вы вобще антипрививочник. Ну ето бывает. Религия, понимаю.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 08:40Никогда не прививал. И в тяжелой и даже средней форме гриппом никто из детей не болел.
А вот когда сам в молодости прививался, то ни разу не помогало и каждую весну-осень заражался очередной сезонной хренью.
С моей точки зрения прививка от гриппа предотвращает от заражения уже прошедшей эпидемией, но ни разу не текущей.
А с учетом того, что грипп мутирует гораздо быстрее ковида то польза прививки против гриппа больше переходит в область веры.
И если дети заражают ковидом взрослых, то это лишь вопрос сознательности взрослых привиться самим, а не выезжать за счет детей.
Хотя мне такие случаи неизвестны. В нашей детской команде больше ста человек. Тренируются без масок почти каждый день по полтора часа.
За год ни одного выявленного случая, хотя родители притаскивали вирус с работы или транспорта. Родители болели, а у детей тесты ничего не выявляли и даже никаких симптомов не было. А вот сразу после прививок некоторые дети как раз жаловались на симптомы присущие ковиду.
Учитывая что у большинства детей ковид протекает в легкой форме (если это вообще ковид) то риски вакцинации перевешивают риски обычного течения болезни.
На самом деле все далеко не так. И нельзя судить все только по себе.
Но без фанатизма. Прививка от гриппа для меня вообще не работает поэтому для себя не вижу в ней смысла. Да и организм нормально справляется.
С ковидом риски для детей переболеть серьезнее чем грипп практически нулевые поэтому навязывание прививки детям рассматриваю как злой умысел ради наживы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Риски КОВИДа для детей на порядки выше чем от гриппа. Поетому считаю, что детей надо прививать от Ковида, что сейчас весь мир и делает и создает вакцины ковидные для детей и уже с определенного возраста прививает.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 20:51Почему же. Добровольно прививался от энцефалита поскольку польза очевидно перевешивала риски. Дети имеют все положенные прививки.Yvsobol wrote: ↑02 Jun 2021 14:00Так Вы вобще антипрививочник. Ну ето бывает. Религия, понимаю.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 08:40Никогда не прививал. И в тяжелой и даже средней форме гриппом никто из детей не болел.
А вот когда сам в молодости прививался, то ни разу не помогало и каждую весну-осень заражался очередной сезонной хренью.
С моей точки зрения прививка от гриппа предотвращает от заражения уже прошедшей эпидемией, но ни разу не текущей.
А с учетом того, что грипп мутирует гораздо быстрее ковида то польза прививки против гриппа больше переходит в область веры.
И если дети заражают ковидом взрослых, то это лишь вопрос сознательности взрослых привиться самим, а не выезжать за счет детей.
Хотя мне такие случаи неизвестны. В нашей детской команде больше ста человек. Тренируются без масок почти каждый день по полтора часа.
За год ни одного выявленного случая, хотя родители притаскивали вирус с работы или транспорта. Родители болели, а у детей тесты ничего не выявляли и даже никаких симптомов не было. А вот сразу после прививок некоторые дети как раз жаловались на симптомы присущие ковиду.
Учитывая что у большинства детей ковид протекает в легкой форме (если это вообще ковид) то риски вакцинации перевешивают риски обычного течения болезни.
На самом деле все далеко не так. И нельзя судить все только по себе.
Но без фанатизма. Прививка от гриппа для меня вообще не работает поэтому для себя не вижу в ней смысла. Да и организм нормально справляется.
С ковидом риски для детей переболеть серьезнее чем грипп практически нулевые поэтому навязывание прививки детям рассматриваю как злой умысел ради наживы.
Поетому рассматриваю попытки отрицать очевидное и запреты непрививать детей как преступление и идиотизм.
Так пойдет? Будем бодаться дальше?
Про прививки для детей обьясните таким странам как Россия например. Там видимо тоже сидят враги. То шо они в штатах и все делают токмо для наживы ето давно понятно конечно.
Вам к Диме в компанию и еще к паре клоунесс из бани.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
В России как раз вполне нормальное и здоровое отношение как к самому заболеванию, так и к прививкам от него.
При возможности выбора предпочел бы российские вакцины всем остальным. Как то доверия больше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Смешно.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 21:34В России как раз вполне нормальное и здоровое отношение как к самому заболеванию, так и к прививкам от него.
При возможности выбора предпочел бы российские вакцины всем остальным. Как то доверия больше.
А вот у меня доверие одинаковое ВСЕМ прививкам, без политических прсистрастий.
Ну и шо?
Мне главное не болеть. И Сын получает привики от гриппа ежегодно и Жена, и будем делать от Ковида на етой же основе.
Нам важнее не болеть, а не выискивать какашки и заниматься откровенным паразитизмом на жизни и смерти других людей.
Рассакжите о своих страданиях тем кто умер от Ковида. У меня таких много....к сожалению. В основном в России, где мозгов у людей еще со времен совка нет и тупо игнорят вакцинирование. Дебилы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
До сих пор большинство детей переносят ковид в легкой форме.Yvsobol wrote: ↑02 Jun 2021 21:00 Риски КОВИДа для детей на порядки выше чем от гриппа. Поетому считаю, что детей надо прививать от Ковида, что сейчас весь мир и делает и создает вакцины ковидные для детей и уже с определенного возраста прививает.
Поетому рассматриваю попытки отрицать очевидное и запреты непрививать детей как преступление и идиотизм.
Так пойдет? Будем бодаться дальше?
На тяжелую форму приходится не более 3-5%, причем большая часть тяжело болеющих уже имеют заболевания в основом связанные с ожирением.
Наверное все-таки разумнее прививать тех, кому это действительно показано а не оголтело ставить всем подряд.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Про всем подряд речь не идет и не шла никогда.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 21:51До сих пор большинство детей переносят ковид в легкой форме.Yvsobol wrote: ↑02 Jun 2021 21:00 Риски КОВИДа для детей на порядки выше чем от гриппа. Поетому считаю, что детей надо прививать от Ковида, что сейчас весь мир и делает и создает вакцины ковидные для детей и уже с определенного возраста прививает.
Поетому рассматриваю попытки отрицать очевидное и запреты непрививать детей как преступление и идиотизм.
Так пойдет? Будем бодаться дальше?
На тяжелую форму приходится не более 3-5%, причем большая часть тяжело болеющих уже имеют заболевания в основом связанные с ожирением.
Наверное все-таки разумнее прививать тех, кому это действительно показано а не оголтело ставить всем подряд.
Также как и прививка от гриппа. Тут тоже самое. Все будет именно так.
Но прививаться надо. Ето мое мнение и к счастью так считает большинство специалистов во всех странах.
В России вакцину ковид уже включают в календар; прививок, ям уж евыше постил. И дети будут также прививаться, ну кроме "специальных" конечно (родителей).
"Каждому свое!" (с).
Все. Больше с тобой по сабжу не буду бодаться. Бесполезно.
Но и политику топика никто не меняет. Призывы вакцинофобов и посты всяких идиотских исследований будут удаляться и ник баниться.
Рядом есть альтернативные топики.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: COVID-19
Несомненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: COVID-19
Одно скажу, у моей родной сестры вот только сейчас, год спустя вылезла побочка от Ковида которым болела весной 2020...
Никаким боком к побочкам обычных распературных вирусов, но сейчас все больше и больше отсекается именно как побочка от переболевших Ковид, нервология, периферийные нервы, у нее обеих рук. Поврежденны Ковидом, истощение(отмирание другими словами) поврежденных нервов за етот год уже после болезни, сейчас вылезло...
Никаким боком к побочкам обычных распературных вирусов, но сейчас все больше и больше отсекается именно как побочка от переболевших Ковид, нервология, периферийные нервы, у нее обеих рук. Поврежденны Ковидом, истощение(отмирание другими словами) поврежденных нервов за етот год уже после болезни, сейчас вылезло...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
То есть Вас не удивляет резкий скачок заболеваемости на Сейшелах после массовой вакцинации Синоваком на пару с индусской Астрозенекой?
Там вроде как по всем показателям (62% привитых, плюс по рассуждениям Стренждера 40% уже перенесших бессимптомно) массовый иммунитет должен сформироваться, а получилось ровно наоборот.
Причем треть зараженных была полностью вакцинирована (две прививки) - это вообще как?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7737
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: COVID-19
Ну если уж ссылаться на сейшелы - то уж ссылаться как следуетМальчик-Одуванчик wrote: ↑02 Jun 2021 22:20То есть Вас не удивляет резкий скачок заболеваемости на Сейшелах после массовой вакцинации Синоваком на пару с индусской Астрозенекой?
Там вроде как по всем показателям (62% привитых, плюс по рассуждениям Стренждера 40% уже перенесших бессимптомно) массовый иммунитет должен сформироваться, а получилось ровно наоборот.
Причем треть зараженных была полностью вакцинирована (две прививки) - это вообще как?
https://www.cnbc.com/2021/05/13/seychelles-m ... urged.htmlThe ministry noted that, of the patients requiring hospital treatment, 80% had not been vaccinated and tended to be people with co-morbidities. It added that “almost all” of the critical and severe cases requiring intensive care treatment had not been vaccinated either. To date, none of the patients who have died with Covid-19 have been fully vaccinated, it said.
Там вообще непонятно что за "скачок" имеется в виду. Если это просто случаи с положительным тестом - то это вообще ниочем. Может там какой-то праздник был или пара свадеб...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
я вот это читал:
https://knews.kg/2021/05/10/na-sejshelah-vsp ... lo-ne-tak/Данные, опубликованные на этой неделе, показывают, что две трети новых случаев заражения — это люди, которые были либо не вакцинированы, либо получили только одну дозу. А что с еще одной третью?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7737
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: COVID-19
Сцылку вашу не читал но осуждаю (свою на CNBC впрочем тоже осуждаю). "Случаи заражения" слишком ненадежный показатель. "Случаи потребовавшие госпитализации" гораздо надежнее (наверное поэтому данных про такие случаи не так просто найти)Мальчик-Одуванчик wrote: ↑03 Jun 2021 03:30 я вот это читал:
Данные, опубликованные на этой неделе, показывают, что две трети новых случаев заражения — это люди, которые были либо не вакцинированы, либо получили только одну дозу. А что с еще одной третью?
https://knews.kg/2021/05/10/na-sejshelah-vsp ... lo-ne-tak/
Но по данным сейшельского минздрава 80% госпитализированных не были вакцинированы (не очень понятно, но наверное имеется в виду что не получили ни одной дозы). Получается синовак/ковишилд вполне таки работают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
Но если целых двадцать процентов вакцинированных попали в госпиталя то это совсем не те сказки, что впаривают про 95% процентную неуязвимость и легкое протекание болезни. В госпиталь попадают уже тяжело больные. А значит в разы больше вакцинированных подхватывают и разносят заразу.Blender wrote: ↑03 Jun 2021 03:35Сцылку вашу не читал но осуждаю (свою на CNBC впрочем тоже осуждаю). "Случаи заражения" слишком ненадежный показатель. "Случаи потребовавшие госпитализации" гораздо надежнее (наверное поэтому данных про такие случаи не так просто найти)Мальчик-Одуванчик wrote: ↑03 Jun 2021 03:30 я вот это читал:
Данные, опубликованные на этой неделе, показывают, что две трети новых случаев заражения — это люди, которые были либо не вакцинированы, либо получили только одну дозу. А что с еще одной третью?
https://knews.kg/2021/05/10/na-sejshelah-vsp ... lo-ne-tak/
Но по данным сейшельского минздрава 80% госпитализированных не были вакцинированы (не очень понятно, но наверное имеется в виду что не получили ни одной дозы). Получается синовак/ковишилд вполне таки работают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7737
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: COVID-19
Непонятно сколько из этих 20% получили 1 дозу а сколько 2. Но в любом случае - если бы вакцина совсем не работала то среди госпитализированных было бы 60% вакцинированных, как и среди всего населения, а их только 20% (а может и меньше если к вакцинированным относят и получивших 1 дозу)Мальчик-Одуванчик wrote: ↑03 Jun 2021 03:44Но если целых двадцать процентов вакцинированных попали в госпиталя то это совсем не те сказки, что впаривают про 95% процентную неуязвимость и легкое протекание болезни. В госпиталь попадают уже тяжело больные. А значит в разы больше вакцинированных подхватывают и разносят заразу.Blender wrote: ↑03 Jun 2021 03:35Сцылку вашу не читал но осуждаю (свою на CNBC впрочем тоже осуждаю). "Случаи заражения" слишком ненадежный показатель. "Случаи потребовавшие госпитализации" гораздо надежнее (наверное поэтому данных про такие случаи не так просто найти)Мальчик-Одуванчик wrote: ↑03 Jun 2021 03:30 я вот это читал:
Данные, опубликованные на этой неделе, показывают, что две трети новых случаев заражения — это люди, которые были либо не вакцинированы, либо получили только одну дозу. А что с еще одной третью?
https://knews.kg/2021/05/10/na-sejshelah-vsp ... lo-ne-tak/
Но по данным сейшельского минздрава 80% госпитализированных не были вакцинированы (не очень понятно, но наверное имеется в виду что не получили ни одной дозы). Получается синовак/ковишилд вполне таки работают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: COVID-19
При любом раскладе получается что эффективность вакцинации китайскими препаратами сильно переувеличена. По идее она должна была полностью защитить от тяжелого протекания болезни.Blender wrote: ↑03 Jun 2021 04:26 Непонятно сколько из этих 20% получили 1 дозу а сколько 2. Но в любом случае - если бы вакцина совсем не работала то среди госпитализированных было бы 60% вакцинированных, как и среди всего населения, а их только 20% (а может и меньше если к вакцинированным относят и получивших 1 дозу)
Хотя вполне возможно в этих случаях что сама вакцинация спровоцировала такую реакцию организма. У китайцев все-таки убитый вирус - могли накосячить в производстве очередной партии и вот вам результат.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: COVID-19
На Сейшелах прививали дохлым вирусом оригинального вида, а завезли новый британский штамм. Эффективность вакцин против новых штаммов ниже, а все цифры по эффективности относятся к оригинальному виеусу
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1039
- Joined: 17 Dec 2017 14:55
Re: COVID-19
Неужели прямо так от Ковида? Другие причины не рассматриваются?ARARAT. wrote:Одно скажу, у моей родной сестры вот только сейчас, год спустя вылезла побочка от Ковида которым болела весной 2020...
Никаким боком к побочкам обычных распературных вирусов, но сейчас все больше и больше отсекается именно как побочка от переболевших Ковид, нервология, периферийные нервы, у нее обеих рук. Поврежденны Ковидом, истощение(отмирание другими словами) поврежденных нервов за етот год уже после болезни, сейчас вылезло...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: COVID-19
Вы может не понимаете, у переболевших Ковид сейчас наблюдаются побочки неврологии в достаточно массовом порядке, не 0.1% совсем...backinblack wrote: ↑03 Jun 2021 10:34Неужели прямо так от Ковида? Другие причины не рассматриваются?ARARAT. wrote:Одно скажу, у моей родной сестры вот только сейчас, год спустя вылезла побочка от Ковида которым болела весной 2020...
Никаким боком к побочкам обычных распературных вирусов, но сейчас все больше и больше отсекается именно как побочка от переболевших Ковид, нервология, периферийные нервы, у нее обеих рук. Поврежденны Ковидом, истощение(отмирание другими словами) поврежденных нервов за етот год уже после болезни, сейчас вылезло...
Механизм повреждения уже установлен, вирус атакует и повреждает нервные ткани.
"Неужели и другие причины" можете оставить, ето уже установленно...
PS "Побочки от Ковида" ето сейчас одно из новых и развивающихся направлений, их много, они обширные и совсем не обычные распературные...