Trumpcare

[Kurvit]

Послушайте, но ведь даже в самой этой статье, которую вы мне советовали прочесть (значит вы сам ее читали!), написано:

The Trump administration supported similar measures over the past few years, though fierce pushback from the powerful pharmaceutical industry buried most of the initiatives, including eliminating drug manufacturer kickbacks to pharmacy benefit managers in Part D and instituting an international price index for drug payments in Medicare Part B.​

Байден содрал пункты про цену лекарств и про сюрпрайз биллинг у респов. Но у него в команде даже близко нет людей, способных хотя бы всерьёз поднять эти вопросы.

[Kurvit]

Не надо повышать никаких налогов. Они и так тут высокие. Их снижать давно пора.

И эти все повышения в любом случае не выход.

Иначе получится, как всегда: налоги уже повысят, а ничего хорошего так и не сделают.

[Nostradamus]

Послушайте, но ведь даже в самой этой статье, которую вы мне советовали прочесть (значит вы сам ее читали!), написано:
The Trump administration supported similar measures over the past few years, though fierce pushback from the powerful pharmaceutical industry buried most of the initiatives, including eliminating drug manufacturer kickbacks to pharmacy benefit managers in Part D and instituting an international price index for drug payments in Medicare Part B.​
Байден содрал пункты про цену лекарств и про сюрпрайз биллинг у респов. Но у него в команде даже близко нет людей, способных хотя бы всерьёз поднять эти вопросы.

Раз включил значит есть такие люди, не правда ли? Вот если бы не включил, тогда бы я может и согласился.
Опять же пытаться сделать это одно, а реально сделать - это другое. Пока что ничего реально сделанного Трампом не видно. То что сделали Обама и Байден есть, оно работает. Более того работает так что оказалось невозможным отменить. Именно поэтому я больше склонен верить Байдену чем Трампу, в том что они собираются делать.

[Nostradamus]

Не надо повышать никаких налогов. Они и так тут высокие. Их снижать давно пора.
И эти все повышения в любом случае не выход.
Иначе получится, как всегда: налоги уже повысят, а ничего хорошего так и не сделают.

Не согласен. Налоги надо повышать, с тех у кого годовой доход $500K и выше. И на мой взгляд надо снижать налог с тех кто около прожиточного минимума. Да надо чтобы налоги шли на хорошее дело.

[Cap]

Не надо повышать никаких налогов. Они и так тут высокие. Их снижать давно пора.

Не согласен. Налоги надо повышать, с тех у кого годовой доход $500K и выше.

Так и запишем - у Nostradamus доход менее $500К
Байден предложил повышение от $400K годового. Бомбежка по своим - по программистскому западному демократическому побережью.

И на мой взгляд надо снижать налог с тех кто около прожиточного минимума.

А разве они платят налоги? После всех-то tax deductibles and credits...

Да надо чтобы налоги шли на хорошее дело.

Это уже чистой воды демагогия или утопизм Кто-нибудь может привести примеры?

Как гипотеза - если устранить уже существующие tax loopholes, может, и налоги повышать не надо?

[Nostradamus]

А разве они платят налоги? После всех-то tax deductibles and credits...

Конечно платят. Стандартный вычет нынче $12,400 а официальный уровень бедности $12,760. Надо сделать так чтобы доходы по крайней мере ниже $20K не облагались федеральным налогом.

[Kurvit]

Раз включил значит есть такие люди, не правда ли? Вот если бы не включил, тогда бы я может и согласился.

Да ничего это не значит. Просто болтовня.

Тот, кто собирается реально решать сложные проблемы, не выбирает себе в вицепрезиденты Камалу Харрис.

Опять же пытаться сделать это одно, а реально сделать - это другое. Пока что ничего реально сделанного Трампом не видно. То что сделали Обама и Байден есть, оно работает. Более того работает так что оказалось невозможным отменить. Именно поэтому я больше склонен верить Байдену чем Трампу, в том что они собираются делать.

Ну, что вы повторяете по кругу: сделали они, сделали. Они сделали неэффективную дорогостоящую хрень. Зачем опять ею бравировать.

[Kurvit]

Не надо повышать никаких налогов. Они и так тут высокие. Их снижать давно пора.

Не согласен. Налоги надо повышать, с тех у кого годовой доход $500K и выше.

Так и запишем - у Nostradamus доход менее $500К
Байден предложил повышение от $400K годового. Бомбежка по своим - по программистскому западному демократическому побережью.

И на мой взгляд надо снижать налог с тех кто около прожиточного минимума.

А разве они платят налоги? После всех-то tax deductibles and credits...

Да надо чтобы налоги шли на хорошее дело.

Это уже чистой воды демагогия или утопизм Кто-нибудь может привести примеры?

Как гипотеза - если устранить уже существующие tax loopholes, может, и налоги повышать не надо?

Не думаю, что среди высокооплачиваемых людей у него много сторонников.

[ptun]

"But his plan would have a ​gross cost of $2.25 trillion and add $800 billion to deficits over a decade, according to an analysis from the Committee for a Responsible Federal Budget — not counting the cost of lowering Medicare's eligibility age."

Потому что только m4a сэкономит деньги.

https://thehill.com/blogs/congress-blog ... aves-money

А не обамахерь.

Когда обамахерь приняли - у страховых компаний подскочили акции.

[Kurvit]

"But his plan would have a ​gross cost of $2.25 trillion and add $800 billion to deficits over a decade, according to an analysis from the Committee for a Responsible Federal Budget — not counting the cost of lowering Medicare's eligibility age."

Потому что только m4a сэкономит деньги.

https://thehill.com/blogs/congress-blog ... aves-money

А не обамахерь.

Когда обамахерь приняли - у страховых компаний подскочили акции.

Вот кстати насчёт MfA, тоже думаю, что в сочетании с контролем затрат более универсальная система может быть лучше.

[ptun]

Вот кстати насчёт MfA, тоже думаю, что в сочетании с контролем затрат более универсальная система может быть лучше.

В мире нет ни одной страны со всеобщим здравоохранением где оно было бы дороже американского. А таких стран больше сотни.

[kostik78]

Не надо повышать никаких налогов. Они и так тут высокие. Их снижать давно пора.
И эти все повышения в любом случае не выход.
Иначе получится, как всегда: налоги уже повысят, а ничего хорошего так и не сделают.

Не согласен. Налоги надо повышать, с тех у кого годовой доход $500K и выше. И на мой взгляд надо снижать налог с тех кто около прожиточного минимума. Да надо чтобы налоги шли на хорошее дело.

А почему именно 500к? Почему не 400 или миллион ? Я знаю несколько людей у кого доход от 500к- до 1м. Так они за свои деньги вполне вкалывают - да частный бизнес и без наемных работников. Почему они вдруг должны платить больше при это ничего не имея взамен. Объясните пожалуйста?

[sasha_z]

А начинать надо с пп. 4 и 5. Это именно то, что пытался сделать Трамп, и в статье написано, что произошло дальше. Не думаю, что у Бвйдена выйдет лучше.

То что пока на деле пытался сделать Трамп - убить Обамакер, не предложив ничего лучше. Поэтому у них ничего и не получилось.
Что Трамп собирается сделать - покрыто мраком, пока что одни лозунги. Мне не верится в то что он будет что-то менять в ACA. И тем более изобретать что-то лучше него. Хотя все может быть конечно. Но тогда в его же интересах опубликовать детали.
То что собирается сделать Байден вполне предсказуемо, хотя в его плане действительно есть недостатки. Но это по крайней мере детальная и осмысленная программа без крайностей.
Согласен Байдену надо четко объяснить какие налоги и с кого он планирует повышать. Это сразу расставит все на свои места.

Ну пока, для затравки, он убрал штрафы за "неимение" страховки. Вы, конечно, это замалчиваете, но это очень важно для многих.

[Nostradamus]

Не думаю, что среди высокооплачиваемых людей у него много сторонников.

Да-да те кто больше $500K зарабатывает конечно все за репов. Собственно это и есть те для кого они стараются. Те кто меньше все в пролете, более или менее. Среди приветовцев которые в подавляющем большинстве зарабатывают меньше так много сторонников репов совсем не из-за материальной выгоды.

[Nostradamus]

А почему именно 500к? Почему не 400 или миллион ? Я знаю несколько людей у кого доход от 500к- до 1м. Так они за свои деньги вполне вкалывают - да частный бизнес и без наемных работников. Почему они вдруг должны платить больше при это ничего не имея взамен. Объясните пожалуйста?

Почему именно $500K? Наверно потому что они входят в 1% top earners. Ну и для рядовых наемных работников (не менеджмента) потолок видимо где-то близко в Штатах, даже в дорогих местах. Почему должны платить больше? Потому что их уровень жизни от этого не изменится. Они уже достаточно имеют чтобы позволить себе все что только может быть.

[kostik78]

А почему именно 500к? Почему не 400 или миллион ? Я знаю несколько людей у кого доход от 500к- до 1м. Так они за свои деньги вполне вкалывают - да частный бизнес и без наемных работников. Почему они вдруг должны платить больше при это ничего не имея взамен. Объясните пожалуйста?

Почему именно $500K? Наверно потому что они входят в 1% top earners. Ну и для рядовых наемных работников (не менеджмента) потолок видимо где-то близко в Штатах, даже в дорогих местах. Почему должны платить больше? Потому что их уровень жизни от этого не изменится. Они уже достаточно имеют чтобы позволить себе все что только может быть.

Так скажем 500к в Кали и в Джорджии это разные уровни жизни. И добавление 1% налога для людей из Кали с доходом в 500к скажется на уровне жизни а в Джорджии нет. Так может быть не 500к а скажем 700к или лучше 1м - тогда Ваш аргумент про уровень жизни может быть применим к Кали тоже. Но по мне Ваш аргумент не очень - должны быть другие причины для повышения налога на «богатых»

[Kurvit]

Вот кстати насчёт MfA, тоже думаю, что в сочетании с контролем затрат более универсальная система может быть лучше.

В мире нет ни одной страны со всеобщим здравоохранением где оно было бы дороже американского. А таких стран больше сотни.

Дык я в курсе

[Kurvit]

Не думаю, что среди высокооплачиваемых людей у него много сторонников.

Да-да те кто больше $500K зарабатывает конечно все за репов. Собственно это и есть те для кого они стараются. Те кто меньше все в пролете, более или менее. Среди приветовцев которые в подавляющем большинстве зарабатывают меньше так много сторонников репов совсем не из-за материальной выгоды.

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

[Nostradamus]

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

Ну про БЛМ-то уже все забыли. Скоро еще че-нить придумают. А что такого материального выдают репы простым труженикам? Ну может лимиты на AMT подвинули, да и то далеко не все это почувствовали. А так, в основном для корпораций и бизнеса, и сильно высокоплачиваемых граждан.

[kostik78]

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

Ну про БЛМ-то уже все забыли.

Вы это жителям Портланда и Сиетла и Чикаго и других городов расскажите.

[ptun]

Дык я в курсе

Тем не менее, у нас сейчас самая дорогая в мире система, не охватывающая всего населения.

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

БЛМы будут гулять гораздо активнее в случае победы Трампа.

[Kurvit]

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

Ну про БЛМ-то уже все забыли.

Вы это жителям Портланда и Сиетла и Чикаго и других городов расскажите.

Каждый раз, когда я открываю местные новости, обязательно ловлю себя на мысли: я там не живу! Какая удача, что я там не живу! Сразу хорошее настроение.

[Kurvit]

Дык я в курсе

Тем не менее, у нас сейчас самая дорогая в мире система, не охватывающая всего населения.

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

БЛМы будут гулять гораздо активнее в случае победы Трампа.

Медицина, да, дорогая шо писец.

А БЛМ-ов надеюсь обуздают, в случае победы Трампа, конечно. Я шантаж не люблю и на него стараюсь не поддаваться.

[Kurvit]

А из-за чего?? Я вот из-за материальной Ну, и еще блм-ов боюсь.

Ну про БЛМ-то уже все забыли. Скоро еще че-нить придумают. А что такого материального выдают репы простым труженикам? Ну может лимиты на AMT подвинули, да и то далеко не все это почувствовали. А так, в основном для корпораций и бизнеса, и сильно высокоплачиваемых граждан.

Так простые труженики зависят от своих предприятий. У нас в эру Трампа были хорошие премии (налогов меньше компании платили), акции дорого стоили. Кроме того, у многих личные налоги снизились.

[Nostradamus]

Так простые труженики зависят от своих предприятий. У нас в эру Трампа были хорошие премии (налогов меньше компании платили), акции дорого стоили. Кроме того, у многих личные налоги снизились.

У нас были премии и до Трампа, и во время него. Не было только когда последняя рецессия была 2008-2009. Они не изменились. Вот то что сток вырос - это да, но далеко не у всех. Налоги немного снизились, но нельзя стало списывать property tax.