И че, эти штучки дешифруют хттпс? Пруфлинк будет?Medium-rare wrote:Мысль не понял. В свободной продаже средства для шпионства за эмплоями *вовсе не от MS, на всякий случай*, нюхают любой трафик для эйчарных штучек, а ты про кулхацкеров.crypto5 wrote:Т.е. теперь вы как бы согласны что кулхацкеры подставу со стороны МС не так что бы способны заметить?
Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Декриптуют пароли, и понеслась. Например: http://www.spytech-web.com/software.shtmlcrypto5 wrote:И че, эти штучки дешифруют хттпс? Пруфлинк будет?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Какие такие пароли в хттпс?Medium-rare wrote:Декриптуют пароли, и понеслась. Например: http://www.spytech-web.com/software.shtmlcrypto5 wrote:И че, эти штучки дешифруют хттпс? Пруфлинк будет?Medium-rare wrote:Мысль не понял. В свободной продаже средства для шпионства за эмплоями *вовсе не от MS, на всякий случай*, нюхают любой трафик для эйчарных штучек, а ты про кулхацкеров.crypto5 wrote:Т.е. теперь вы как бы согласны что кулхацкеры подставу со стороны МС не так что бы способны заметить?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Естественно, до того, как инициирована сессия https. Получают сертификат, войдя под чужим паролем, и тогда уже можно и подслушивать.crypto5 wrote: Какие такие пароли в хттпс?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Войдя куда?Medium-rare wrote:Естественно, до того, как инициирована сессия https. Получают сертификат, войдя под чужим паролем, и тогда уже можно и подслушивать.crypto5 wrote: Какие такие пароли в хттпс?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Желающие шпионить, представляют, куда. В какой-нибудь Google Account, для примера.crypto5 wrote: Войдя куда?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Что бы взломать хттпс, нучно расшифровать пароль, а что бы расшифровать пароль нужно взломать хттпс. Ок.Medium-rare wrote:Желающие шпионить, представляют, куда. В какой-нибудь Google Account, для примера.crypto5 wrote: Войдя куда?
И какой именно они сертификат извлекут из гугл акаунта? И чем это им поможет при расшифровке хттпс трафика к апдейт сервису МС?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Кто сказал, что никаких дверей в компутер более нет? Имперсонификация "для разоблачения гадского МС", это уже после получения пароля.crypto5 wrote:Что бы взломать хттпс, нучно расшифровать пароль, а что бы расшифровать пароль нужно взломать хттпс. Ок.Medium-rare wrote:Желающие шпионить, представляют, куда. В какой-нибудь Google Account, для примера.crypto5 wrote: Войдя куда?
Да ты достал с сервисом МС. :-p Там нет никакой более секьюрной изощрённости, чем в Гугл Эккаунте, для примера.И какой именно они сертификат извлекут из гугл акаунта? И чем это им поможет при расшифровке хттпс трафика к апдейт сервису МС?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
А кто сказал что на компьютере который захотят послушать стоят именно такие средства, причем настолько умные что анализируют хттпс трафик к МС?Medium-rare wrote:Кто сказал, что никаких дверей в компутер более нет? Имперсонификация "для разоблачения гадского МС", это уже после получения пароля.crypto5 wrote:Что бы взломать хттпс, нучно расшифровать пароль, а что бы расшифровать пароль нужно взломать хттпс. Ок.Medium-rare wrote:Желающие шпионить, представляют, куда. В какой-нибудь Google Account, для примера.crypto5 wrote: Войдя куда?
Ну мы здесь вопрос слушает ли МС обсуждаем? Или уже нет?Да вы достали с сервисом МС. Там нет никакой более секьюрной изощрённости, чем в Гугл Эккаунте, для примера.И какой именно они сертификат извлекут из гугл акаунта? И чем это им поможет при расшифровке хттпс трафика к апдейт сервису МС?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
При таком количестве компутеров под Виндой, на каком-то да стоят. Мы обсуждаем, почему до сих пор кулхацкеры не разоблачили МС, шпионящий за пользователями?crypto5 wrote: А кто сказал что на компьютере который захотят послушать стоят именно такие средства, причем настолько умные что анализируют хттпс трафик к МС?
Ничего уникального для отдельно взятой компании со своим софтом. Новой физики в нём не придумали, математики тоже. Остальное лишь производная.Ну мы здесь вопрос слушает ли МС обсуждаем? Или уже нет?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Но вот есть немаленький шанс что стоят не на том который слушают. Есть вообще какие то основания полагать что какие то средства всерьез анализируют трафик идущий на сайт mictosoft.com?Medium-rare wrote:При таком количестве компутеров под Виндой, на каком-то да стоят. Мы обсуждаем, почему до сих пор кулхацкеры не разоблачили МС, шпионящий за пользователями?crypto5 wrote: А кто сказал что на компьютере который захотят послушать стоят именно такие средства, причем настолько умные что анализируют хттпс трафик к МС?
Гугл свой хромос и андроид тоже вполне может слушать, я как бы с этим не спорю.Ничего уникального для отдельно взятой компании со своим софтом. Новой физики в нём не придумали, математики тоже. Остальное лишь производная.Ну мы здесь вопрос слушает ли МС обсуждаем? Или уже нет?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Короче, это многомиллиардная ставка, такие шалости.
Это можно делать только правительству, которое может, и время от времени заставляет все крупные софтверные компании дать ему почитать отдельные эккаунты на серверах. Всё.
Это можно делать только правительству, которое может, и время от времени заставляет все крупные софтверные компании дать ему почитать отдельные эккаунты на серверах. Всё.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Отлично, пусть будет правительство
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Я тоже сразу подумал про апдейты. Трафик огромен, и спрятать там иголку проще простого.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Разумеется. И от правительства у мс есть бумажка, страхующая их. Типа, во имя национальной безопасности, по делу такому то, для поиска возможных террористов...crypto5 wrote:Отлично, пусть будет правительство
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
"Бумажка" есть у каждого софтверного гиганта, только один сейчас менее модный в среде хипстеров. :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Не знаю, как это обычно бывает, но у меня на работе лаптоп не подключается к серверам МС для обновления. Там как-то по-другому. С гуглом все было бы проще - все через облако, добро пожаловать НСА, ЦРУ и кто прочие. Конечно, существует возможность, что всем этим агенствам ничего не нужно, однако, сама возможность шпионажа, которую в США довели до совершенства, говорит, что доверять облаку в США потенциально опасно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
опять у гугловцев M$ виноват Нет чтобы свой google toolbar перестали пихать куда ни попадя, вот уже где идеальный "man in browser", никакого дешифрование HTTPS не надо, всё уже на блюдечке выложеноcrypto5 wrote:Если таким подходом пользоваться очень редко, то вряд ли МС попадется.
Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Как то вы все перекрутили с ног на голову. Я нигде не писал что МС виноват, я утверждаю что мой опонент не прав в своей святой вере что у МС нету возможности шпионить за компом.Flash-04 wrote:опять у гугловцев M$ виноват Нет чтобы свой google toolbar перестали пихать куда ни попадя, вот уже где идеальный "man in browser", никакого дешифрование HTTPS не надо, всё уже на блюдечке выложеноcrypto5 wrote:Если таким подходом пользоваться очень редко, то вряд ли МС попадется.
Ну вот достоверно известно что скайп в Китае сливал инфу правительству, как там разразился скандал вселенских масштабов? По прежнему популярная софрина, и обыватель ничего не подозревает.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
у меня создалось впечатление что ваш оппонент возражал что де-факто этого нет. А так у любого производителя OS (скандал с OpenBSD помните?) есть возможность шпионить.crypto5 wrote:Как то вы все перекрутили с ног на голову. Я нигде не писал что МС виноват, я утверждаю что мой опонент не прав в своей святой вере что у МС нету возможности шпионить за компом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
А я возражал что он не может знать что де факто этого нет.Flash-04 wrote:у меня создалось впечатление что ваш оппонент возражал что де-факто этого нет. А так у любого производителя OS (скандал с OpenBSD помните?) есть возможность шпионить.crypto5 wrote:Как то вы все перекрутили с ног на голову. Я нигде не писал что МС виноват, я утверждаю что мой опонент не прав в своей святой вере что у МС нету возможности шпионить за компом.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
но вы то конечно точно знаете что Google Toolbar не шпионит?crypto5 wrote:А я возражал что он не может знать что де факто этого нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Какая смешная шуткаFlash-04 wrote:но вы то конечно точно знаете что Google Toolbar не шпионит?crypto5 wrote:А я возражал что он не может знать что де факто этого нет.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
и про это не забудьте сказать:
http://www.zdnet.com/microsoft-opens-so ... 040089481/
исходный код "закладок" тоже ФСБ передали на просмотр?
http://www.zdnet.com/microsoft-opens-so ... 040089481/
исходный код "закладок" тоже ФСБ передали на просмотр?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Микрософт - дальше только вниз стремительным домкратом?
Я не в курсе, а вы?Flash-04 wrote:и про это не забудьте сказать:
http://www.zdnet.com/microsoft-opens-so ... 040089481/
исходный код "закладок" тоже ФСБ передали на просмотр?
In vino Veritas!