Телевизор просмотрел терракт.

Мнения, новости, комментарии
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Компас »

iFox wrote: так мой поинт как раз и был в том, что через любой из этих источников можно "влить" любую информацию. и через интернет, и через СМС (массовая рассылка, кстати, очень заказываемая и не имеет обратной связи, но речь не об этом), и через ТВ/радио.

CNN и BBC "слили" информацию о причастности чеченцев (BBC, если посмотреть на их time-line ссылается на ИТАР-ТАСС вообще за 10 минут до появления аналогичного по содержанию сообщения на ленте самого ИТАР-ТАСС :), но это ладно, спишем на анекдот, который я тут уже приводил).
"Слили" и оказались правы - Доку Умаров уже взял на себя ответственность за взрывы.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by 13-й »

SK1901 wrote:
13-й wrote: Ложь. Мелкая.
Сразу вспоминаются непрямые выборы Президента США, через выборщиков.
Я уже молчу про фактический запрет избираться третьей партии и независимым кандидатам.
А непрямые выборы губернаторов в России - это у мелких врунишек считается нарушением демократии.
Напомните пожалуйста когда последний раз выборщик проголосвал не так, как от него ожидалось и получился другой президент.

А также когда в последний раз зак.собрание отклонило кандидатуру, предложенную президентом РФ.
В США убивают в школах больше, чем горячих точках России.
можно статистикой подтвердить?
"Расстрельный синдром
Жертвами немотивированных убийств в США только в марте стали более 50 человек

...Джеймс Фокс : Я начал изучать феномен массовых убийств еще в начале 1980-х годов. Мы проанализировали большое количество таких инцидентов для выявления связей и закономерностей. Как выяснилось, на самом деле число массовых расстрелов не увеличивалось в последние два десятилетия. Средний показатель такого рода преступлений в Америке находится на уровне 20 инцидентов в год..."
http://www.rg.ru/2009/03/31/usa-ubiystva.html

И это только _немотивированные_ убийства. По 20 инциндентов год. И по несколько трупов за один инцидент.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Polar Cossack »

И легкую подмену "в школах" на "немотивированных убийств" никто не заметит. :)
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Компас »

13-й wrote:И это только _немотивированные_ убийства. По 20 инциндентов год. И по несколько трупов за один инцидент.
В США убийств per capita намного меньше чем в России (в 3 раза меньше). Так что это спорный вопрос, где "одна сплошная горячая точка".
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Компас »

Polar Cossack wrote:И легкую подмену "в школах" на "немотивированных убийств" никто не заметит. :)
Выпускник школы им Геббельса :)
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by 13-й »

AverageMan wrote:
13-й wrote:А непрямые выборы губернаторов в России
Выборов губернаторов в РФ нет - не прямых не косых. А есть их НАЗНАЧЕНИЕ.
Есть. Всенародно избранный Президент РФ выбирает из нескольких кандидатов, победившей на всенародных выборах партии. И этого кандидата затем утверждают всенародно избранные депутаты местного парламента.

"Всеобщая декларация прав человека, провозглашая право каждого принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через свободно избранных представителей и предусматривая, что воля народа, находящая свое выражение в периодических и нефальсифицированных выборах при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования, должна быть основой власти правительства (статья 21), не конкретизирует, однако, какие именно органы публичной власти и какого уровня подлежат формированию исключительно путем проведения таких выборов, а равно не обязывает государства-участники к организации только прямых выборов в органы публичной власти. Аналогичный подход нашел отражение и в Международном пакте гражданских и политических правах (статья 25)."
http://www.cikrf.ru/newsite/law/postsud/Ks0513p.jsp
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by SK1901 »

13-й wrote:
SK1901 wrote:
13-й wrote: В США убивают в школах больше, чем горячих точках России.
можно статистикой подтвердить?
"Расстрельный синдром
Жертвами немотивированных убийств в США только в марте стали более 50 человек
там не написано, что это всё в школах. Получается, вы наврали выше?

Да, и на эти вопросы:

Code: Select all

Напомните пожалуйста когда последний раз выборщик проголосвал не так, как от него ожидалось и получился другой президент.

А также когда в последний раз зак.собрание отклонило кандидатуру, предложенную президентом РФ.
хотелось бы ответ получить.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by AverageMan »

13-й wrote: По 20 инциндентов год.
20 в год на страну?

Да в РФ по двадцать человек только одна банда подростков-нацистов убивает. А таких банд сейчас немеренно в России.

"группа из девяти человек от 15 до 22 лет, которых возглавляли 17-летние ученик школы иконописи Артур Рыно и студент Павел Скачевский, совершили 19 убийств и 13 нападений на случайных прохожих неславянской внешности."

http://www.polit.ru/news/2008/12/15/Ryno.html
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by SK1901 »

13-й wrote:
AverageMan wrote:
13-й wrote:А непрямые выборы губернаторов в России
Выборов губернаторов в РФ нет - не прямых не косых. А есть их НАЗНАЧЕНИЕ.
Есть. Всенародно избранный Президент РФ выбирает из нескольких кандидатов, победившей на всенародных выборах партии. И этого кандидата затем утверждают всенародно избранные депутаты местного парламента.
расскажите пожалуйста на каких выборах победила партия СПС, лидер которой Никита Белых был "избран" губернатором кировской области.

И вообще проиллюструйте пожалуйста на этом примере как сработало волеизъявление кировчан.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by 13-й »

SK1901 wrote:
13-й wrote:
SK1901 wrote:
13-й wrote: В США убивают в школах больше, чем горячих точках России.
можно статистикой подтвердить?
"Расстрельный синдром
Жертвами немотивированных убийств в США только в марте стали более 50 человек
там не написано, что это всё в школах. Получается, вы наврали выше?.
Т.е. что США сплошная горячая точка уже возражений не вызывает.
Уже неплохо.
Начали придираться к словам...
SK1901 wrote: Да, и на эти вопросы:

Code: Select all

Напомните пожалуйста когда последний раз выборщик проголосвал не так, как от него ожидалось и получился другой президент.

А также когда в последний раз зак.собрание отклонило кандидатуру, предложенную президентом РФ.
хотелось бы ответ получить

"В случае, если никто из кандидатов не получил этого большинства, президент избирается Палатой Представителей из числа не более трех кандидатов, получивших большинство (так были избраны Томас Джефферсон, набравший равное количество голосов с Аароном Бэрром в 1800, и Джон К. Адамс, когда ни один кандидат не получил большинства в 1824, причём Адамс набрал меньше голосов выборщиков и избирателей, чем Эндрю Джексон)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%A8%D0%90

Что вам ещё надо? Выбрали не всенародно, даже не выборщиками, а Палатой Представителей, нижней палатой Конгресса США.

Ещё?
"Например, если избранный президент умрёт до голосования Коллегии выборщиков, она может избрать другое лицо от той же партии. При прямых выборах нет такой возможности и нужны ещё одни выборы."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%A8%D0%90

Ещё?
"Три раза (не считая уже упомянутого казуса Адамса, избранного Палатой представителей) президентом избирался кандидат, набравший меньше голосов избирателей (но не выборщиков), чем его противник: Р. Хейз в 1876, Б. Гаррисон в 1888, Дж. Буш-младший в 2000.

После всех этих выборов критики системы утверждали, что мнение большинства народа не учтено. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%A8%D0%90
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Митяй »

13-й wrote:
SK1901 wrote:
13-й wrote:
SK1901 wrote:
13-й wrote: В США убивают в школах больше, чем горячих точках России.
можно статистикой подтвердить?
"Расстрельный синдром
Жертвами немотивированных убийств в США только в марте стали более 50 человек
там не написано, что это всё в школах. Получается, вы наврали выше?.
Т.е. что США сплошная горячая точка уже возражений не вызывает.
Уже неплохо.
Начали придираться к словам...
Это вы лихо - вас на вранье впоймали, а вы "возражений уже не вызывает". Маладца. Хороший аргУмент.
13-й wrote:
SK1901 wrote: Да, и на эти вопросы:

Code: Select all

Напомните пожалуйста когда последний раз выборщик проголосвал не так, как от него ожидалось и получился другой президент.

А также когда в последний раз зак.собрание отклонило кандидатуру, предложенную президентом РФ.
хотелось бы ответ получить

"В случае, если никто из кандидатов не получил этого большинства, президент избирается Палатой Представителей из числа не более трех кандидатов, получивших большинство (так были избраны Томас Джефферсон, набравший равное количество голосов с Аароном Бэрром в 1800, и Джон К. Адамс, когда ни один кандидат не получил большинства в 1824, причём Адамс набрал меньше голосов выборщиков и избирателей, чем Эндрю Джексон)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%A8%D0%90

Что вам ещё надо? Выбрали не всенародно, даже не выборщиками, а Палатой Представителей, нижней палатой Конгресса США.
Напомните мне, кого народ России выбирал в 1800 и 1824 годах ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Polar Cossack »

Всенародные выборы среди президента. :ROFL: Надо в Южный парк продать. Боюсь, не купят.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by 13-й »

AverageMan wrote:
13-й wrote: По 20 инциндентов год.
20 в год на страну?

Да в РФ по двадцать человек только одна банда подростков-нацистов убивает. А таких банд сейчас немеренно в России.

"группа из девяти человек от 15 до 22 лет, которых возглавляли 17-летние ученик школы иконописи Артур Рыно и студент Павел Скачевский, совершили 19 убийств и 13 нападений на случайных прохожих неславянской внешности."

http://www.polit.ru/news/2008/12/15/Ryno.html
Данные по США за 2006 год:
Насильственные преступления - 1,417,745
Убийства - 17,034
Изнасилований - 92,455
Нападения при отягчающих обстаятельствах - 860,853
http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_01.html

И это не горячая точка?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by AverageMan »

13-й wrote:И это не горячая точка?
Вот тут есть тема обсуждения

"Россия. 30 тысяч убийтсв в год.
В штатах 14 тысяч.

При том, что населения там 302 миллиона. В россии 142 миллиона человек.
И в штатах оружие распространено очень широко, так же как машины, практически у каждого есть короткоствол.
Россия только южной африке и колумби уступает по официальной статистике."

http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 86e30e21c3
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by StrangerR »

13-й wrote:
Данные по США за 2006 год:
Насильственные преступления - 1,417,745
Убийства - 17,034
Изнасилований - 92,455
Нападения при отягчающих обстаятельствах - 860,853
http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_01.html

И это не горячая точка?
Во первых, регистрируется в США практически все, в России - некоторая лишь часть. Даже кража плейера из машины - приехала через 10 минут полицейская и сняла отпечатки (на всякий случай, а вдруг поймают - ущерба было долларов на 100 все про все).

ВО вторых, в США тяжесть преступлений считается гораздо выше чем в России.

В третьих, в США оные преступления так распределены что на большей части страны их практически нету.

Так что США - абсолютно безопасная страна, если сравнивать с Россией или даже с любой страной СНГ (да и с Европой - скажем с Францией с ее алжирцами).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by StrangerR »

iFox wrote: это как?
Новое крылатое выражение слышали? Раньше мочили в сортирах, теперь выкапывают в канализациях...

На практике - устроят еще две - три спецоперации и отправят к аллаху пяток эмиров. Эмиры кончатся раньше, чем милиционеры, так что результаты вполне предсказуемы. Вот эмиры и бесятся - видят что проиграли и уже окончательно...
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by iFox »

Компас wrote:
iFox wrote: так мой поинт как раз и был в том, что через любой из этих источников можно "влить" любую информацию. и через интернет, и через СМС (массовая рассылка, кстати, очень заказываемая и не имеет обратной связи, но речь не об этом), и через ТВ/радио.

CNN и BBC "слили" информацию о причастности чеченцев (BBC, если посмотреть на их time-line ссылается на ИТАР-ТАСС вообще за 10 минут до появления аналогичного по содержанию сообщения на ленте самого ИТАР-ТАСС :), но это ладно, спишем на анекдот, который я тут уже приводил).
"Слили" и оказались правы - Доку Умаров уже взял на себя ответственность за взрывы.
он, вроде, и Саяно-Шушенскую взрывал :pain1:
Anonymous Altaholic
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by SK1901 »

13-й, к вам поступало 3 вопроса:

1. Правда ли, что США убивают в школах больше, чем горячих точках России?

2. Напомните пожалуйста когда последний раз выборщик проголосвал не так, как от него ожидалось и получился другой президент.

3. А также когда в последний раз зак.собрание отклонило кандидатуру, предложенную президентом РФ.

На второй вы ответили. В 1824-м году. Спасибо. Жду ответов на первый и третий вопросы.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Килькин »

StrangerR wrote: Так что США - абсолютно безопасная страна, если сравнивать с Россией или даже с любой страной СНГ (да и с Европой - скажем с Францией с ее алжирцами).
Это как раз называется - относительно безопасная страна :roll:
[del]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by StrangerR »

Килькин wrote:
StrangerR wrote: Так что США - абсолютно безопасная страна, если сравнивать с Россией или даже с любой страной СНГ (да и с Европой - скажем с Францией с ее алжирцами).
Это как раз называется - относительно безопасная страна :roll:
Неважно как называется. Важно, что в магазинах нет охранников, на бензозаправках стоят просто автоматические колонки (вообще иногда никого нет), дома народ не запирает зачастую, если мы вдруг решим остановиться в нац лесу на речке, то не будем бояться что к нам придут пьяные местные и начнут измываться (даже когда остановились на частной собственности в индейской резервации). Нет, можно найти и магазин с охраной и дома на сигналке и место где могут прийти, но надо очень постараться - поискать.

Простой критерий - решетки на окнах магазинов и охрана на бензоколонках. У нас я знаю лишь в Окланде и еще паре плохих районов, а так можно пол штата Калифорния проехать и не встретить. Теперь аналогичное в центре России - где там магазины без решеток на окнах встречаются?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by AverageMan »

Словил себя на мысли что в США редко встречал рекламу "установка мощных входных cтальных дверей"

Image
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by Митяй »

13-й wrote:
AverageMan wrote:
13-й wrote: По 20 инциндентов год.
20 в год на страну?

Да в РФ по двадцать человек только одна банда подростков-нацистов убивает. А таких банд сейчас немеренно в России.

"группа из девяти человек от 15 до 22 лет, которых возглавляли 17-летние ученик школы иконописи Артур Рыно и студент Павел Скачевский, совершили 19 убийств и 13 нападений на случайных прохожих неславянской внешности."

http://www.polit.ru/news/2008/12/15/Ryno.html
Данные по США за 2006 год:
Насильственные преступления - 1,417,745
Убийства - 17,034
Изнасилований - 92,455
Нападения при отягчающих обстаятельствах - 860,853
http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_01.html

И это не горячая точка?
В три раза холоднее России.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by StrangerR »

Ну дык как же поставить такую дверь на калифорнийский дом, в который по идее можно через стену войти, хорошо разбежавшись?

А по сути - зачем они, эти двери? В отдельный дом она бессмысленна, а если комплекс - то или место безопасное и она не нужна, или на входе в комплекс будет стоять дверь с кодовым замком, а внутри прятаться особо не от кого. Это только в России - в доме входная дверь сломана, зато в квартиру - бронированная дверь, и стены из метрового бетона... (при землетрясении хорошо свалятся вам на голову).


AverageMan wrote:Словил себя на мысли что в США редко встречал рекламу "установка мощных входных cтальных дверей"

Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by StrangerR »

Митяй wrote:
13-й wrote:
AverageMan wrote:
13-й wrote: По 20 инциндентов год.
20 в год на страну?

Да в РФ по двадцать человек только одна банда подростков-нацистов убивает. А таких банд сейчас немеренно в России.

"группа из девяти человек от 15 до 22 лет, которых возглавляли 17-летние ученик школы иконописи Артур Рыно и студент Павел Скачевский, совершили 19 убийств и 13 нападений на случайных прохожих неславянской внешности."

http://www.polit.ru/news/2008/12/15/Ryno.html
Данные по США за 2006 год:
Насильственные преступления - 1,417,745
Убийства - 17,034
Изнасилований - 92,455
Нападения при отягчающих обстаятельствах - 860,853
http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_01.html

И это не горячая точка?
В три раза холоднее России.
Это в среднем включая и неблагополучные районы с черным населением. Я там вроде как не живу и не собираюсь. Там где живет средний класс - проблемы преступности обычно нет вообще.

По жизни не в 3 раза, а раз в 10 а то и в 20 холоднее...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Телевизор просмотрел терракт.

Post by vaduz »

iFox wrote:
vaduz wrote:
Что-то вы и США не осуждаете, и Фонд самой Аднинистрации Президента продажным называете. Вы не диссидент случайно?

:D
детский сад, вторая четверть. надоели вы мне.
Правильно говорить "первый класс, вторая четверть", в детском саде не бывает четвертей.
Вам в разговоре со мной лучше прибегать к пятой поправкой, а то что ни скажете - все во вред себе... :mrgreen:

Return to “Политика”