Москва или СФБА ?

Возращаться ли в Москву из СФБА ?

Ехать не задумываясь - это же Москва, а не деревня Святые Гомосеки
20
9%
Ехать не задумываясь - это же Москва, а не деревня Святые Гомосеки
20
9%
Торговаться еще, чтоб в платили хотя бы столько же сколько в СФБА - Москва город не для "нищих програмистов"
32
14%
Торговаться еще, чтоб в платили хотя бы столько же сколько в СФБА - Москва город не для "нищих програмистов"
32
14%
Не ехать ни в коем случае - там Путин, Медвед и суши "не правильные"
62
27%
Не ехать ни в коем случае - там Путин, Медвед и суши "не правильные"
62
27%
 
Total votes: 228

2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

deve wrote:1) после консультациями с народом "оттуда" понял, что данный уровень ЗП абсолютный потолок там для тех. специалиста, рости некуда,

.


Еще года 2-3 назад потолок был $3К, и тоже "расти было некуда".
:mrgreen:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

uncle_Pasha wrote:Сдается мне, что Вы здесь недавно.
Ничего страшного, со временем это проходит... :)
Удачи!


Паша, надо уж Вам не дядей назваться, а просто Паханом... :mrgreen:

Разучите фразу:
"Твое место - возле п-а-р-а-ш-и!" :lol:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

2005 wrote:
deve wrote:1) после консультациями с народом "оттуда" понял, что данный уровень ЗП абсолютный потолок там для тех. специалиста, рости некуда,

.


Еще года 2-3 назад потолок был $3К, и тоже "расти было некуда".
:mrgreen:


Еще 2-3 года назад моя фирма всерьез планировала аутсорсить туда... теперь уж нет, не имеет смысла - я про Москву. Только в места где на 3К можно взять специалиста.

Про другие фирмы не знаю. Про процент работ на аутсорс по отношению к общему их количеству тоже не знаю. Ктро знает, пусть просветит.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

olgat wrote:Меня лично екология там беспокоит. Рак и справа и слева.
А так я раз в год езжу и детей вожу - мне нравится :D


Почитайте статистику на сайте WOH, вы будете сильно удивлены, по некоторым категориям ситуация с раком в сша гораздо хуже российской.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Misha wrote:Еще 2-3 года назад моя фирма всерьез планировала аутсорсить туда... теперь уж нет, не имеет смысла - я про Москву. Только в места где на 3К можно взять специалиста.


Кстати, да. Маржа аутсорса падает с ростом бакса и цен.

Но это скорее плюс, т.к. свои технологии принесут больше.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Misha wrote:я рад за своих друзей, у кого там сыновья растут и искренне сочувствую тем, у кого дочки :|
В таком случае, Вы не осуждаете ПН с детьми-девочками, которые выходят замуж исключительно из-за GC, хоть тушкой, хоть чучелом? Интересно, что бы Коммисар на это сказал :lol:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19929
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Misha wrote:Разучите фразу:
"Твое место - возле п-а-р-а-ш-и!" :lol:

Грубый вы...
Удачи!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

kyk wrote:
Misha wrote:я рад за своих друзей, у кого там сыновья растут и искренне сочувствую тем, у кого дочки :|
В таком случае, Вы не осуждаете ПН с детьми-девочками, которые выходят замуж исключительно из-за GC, хоть тушкой, хоть чучелом? Интересно, что бы Коммисар на это сказал :lol:


да я и с детьми-мальчиками не осуждаю... если конечно женщина с уважением относится к мужу :umnik1:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

uncle_Pasha wrote:
Misha wrote:Разучите фразу:
"Твое место - возле п-а-р-а-ш-и!" :lol:

Грубый вы...
Удачи!


ох уж это Ваше "Удачи!" :lol:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

shrecher wrote:
Misha wrote:Еще 2-3 года назад моя фирма всерьез планировала аутсорсить туда... теперь уж нет, не имеет смысла - я про Москву. Только в места где на 3К можно взять специалиста.


Кстати, да. Маржа аутсорса падает с ростом бакса и цен.

Но это скорее плюс, т.к. свои технологии принесут больше.


Я себе более-менее представляю раскрутку новой технологии здесь. И исходя из этого опыта, мне не очень понятно как раскручивать это там? Начнем с простого - там есть свои VC ? Как у них с sales force? Можно ли раскрутиться только на внутреннем рынке?
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Misha wrote:Я себе более-менее представляю раскрутку новой технологии здесь. И исходя из этого опыта, мне не очень понятно как раскручивать это там? Начнем с простого - там есть свои VC ? Как у них с sales force? Можно ли раскрутиться только на внутреннем рынке?


Пример Яндекса показывает, что можно. Не в каждой стране есть конкуренты Гугла ;-)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

shrecher wrote:
Misha wrote:Я себе более-менее представляю раскрутку новой технологии здесь. И исходя из этого опыта, мне не очень понятно как раскручивать это там? Начнем с простого - там есть свои VC ? Как у них с sales force? Можно ли раскрутиться только на внутреннем рынке?


Пример Яндекса показывает, что можно. Не в каждой стране есть конкуренты Гугла ;-)


А где можно почитать про историю создания Яндекса?
Я сейчас гляну сам, но если Вы знаете... а нашел: http://ua-net.biz/11027/

два чувака раскрутили и все... неплохо.. но это практически невозможно в электронике
Last edited by Misha on 04 Mar 2008 08:27, edited 1 time in total.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Misha wrote: А где можно почитать про историю создания Яндекса?
Я сейчас гляну сам, но если Вы знаете...


Я не очень понял, что имеется ввиду. Но если, что Яндекс старая компания, то есть infowatch -- новая.
User avatar
Stasy Black
Уже с Приветом
Posts: 370
Joined: 11 Nov 2005 22:13
Location: Russia

Post by Stasy Black »

Misha wrote:два чувака раскрутили и все... неплохо.. но это практически невозможно в электронике


Какие два чувака раскрутили и все? :) Там годами технология создавалась и бизнес выстраивался.

На их сайте есть подробный рассказ:
http://company.yandex.ru/history/pred.xml
Дж. Маккейн посмотрел в глаза В.В. Путина и прочитал там: "KГБ". Это яркий пример незнания русского языка: три буквы были совсем другими...
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Post by Ozzz »

2005 wrote:
olgat wrote:Меня лично екология там беспокоит. Рак и справа и слева.
А так я раз в год езжу и детей вожу - мне нравится :D


Почитайте статистику на сайте WOH, вы будете сильно удивлены, по некоторым категориям ситуация с раком в сша гораздо хуже российской.


Ну. Разве сложно ссылку дать на эту статистику?
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Misha wrote:два чувака раскрутили и все... неплохо..


Во главе почти каждой извесной компании стоит сильная и извесная личность -- Гейтс, Брин, Джобс. Ничего в этом плохого или удивительного нет.

В России достаточно много технологических компаний, тот же Яндекс, Касперский, InfoWatch, Abby, Buka, 1C, DrWeb, Mail.ru, Rambler. Есть небольшие производители, которых с удовольствием прикупают западные фирмы. Возможность реализовать вне аутсорса себя вполне есть. Чем быстрее он сгинет в Индию, Румынию, Китай и др, тем лучше для наших программистов.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8254
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Post by SVK »

anekdot.ru wrote:В связи с вводом с 1 июля 2008 года видеофиксации нарушений Правил дорожного движения, ГИБДД объявляет набор сотрудников. Требования - опытные пользователи Фотошоп. Зарплата - сдельная.
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Stasy Black wrote:
Misha wrote:два чувака раскрутили и все... неплохо.. но это практически невозможно в электронике


Какие два чувака раскрутили и все? :) Там годами технология создавалась и бизнес выстраивался.

На их сайте есть подробный рассказ:
http://company.yandex.ru/history/pred.xml

ну я это подозревал, что народ лет 10 в академии за государственые деньги что-то содавал, а птом это все вдруг оказалось коммерчески раскручиваемым. Или я опять неправильно понял?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

shrecher wrote:
Misha wrote:два чувака раскрутили и все... неплохо..


Во главе почти каждой извесной компании стоит сильная и извесная личность -- Гейтс, Брин, Джобс. Ничего в этом плохого или удивительного нет.

В России достаточно много технологических компаний, тот же Яндекс, Касперский, InfoWatch, Abby, Buka, 1C, DrWeb, Mail.ru, Rambler. Есть небольшие производители, которых с удовольствием прикупают западные фирмы. Возможность реализовать вне аутсорса себя вполне есть. Чем быстрее он сгинет в Индию, Румынию, Китай и др, тем лучше для наших программистов.


ну с созданием софта как-то проще... часто достаточно 2-3 человек, денег больших не нужно.. хотя, если начинать продавать Штатах могут понадобится оффис и продавцы здесь

а что кроме софта?

кстати, и сами программисты ведь работают не только в компаниях, где конечным продуктом является софт...
User avatar
Stasy Black
Уже с Приветом
Posts: 370
Joined: 11 Nov 2005 22:13
Location: Russia

Post by Stasy Black »

Misha wrote:ну я это подозревал, что народ лет 10 в академии за государственые деньги что-то содавал, а птом это все вдруг оказалось коммерчески раскручиваемым. Или я опять неправильно понял?


Не, технология начала разрабатываться в коммерческой фирме еще в начале 90-х, но в процессе разработки имело место сотрудничество с какими-то гос. научными структурами. Долгое время как-то эффективно продать ее не получалось, но ее не забрасывали. А в какой-то момент - да, этой технологии нашли применение в новом разрезе, сделали поисковик (в 1997 году) и начали потихоньку его развивать. Как отдельная фирма Яндекс был зарегистрирован в 2000 году, а на самоокупаемость вышел в 2002. В 2007 году заработал около $160 млн. По сравнению с доходами (общемировыми) Гугла это, конечно, копейки, но в рунете он до сих пор стабильно держит первое место по количеству пользователей. Как будет дальше дело идти пока не очень понятно. Во всяком случае, они активно нанимают людей (сейчас уже чуть больше 1000 у них есть), открывают региональные офисы (Питер, Екатеринбург, Киев, Одесса), запускают новые сервисы - в общем, не стоят на месте.

Кстати, наши относительно недавно еще один поисковик сделали (Mail.ru постарались) - gogo.ru. Интересен графическим дизайном :)
Дж. Маккейн посмотрел в глаза В.В. Путина и прочитал там: "KГБ". Это яркий пример незнания русского языка: три буквы были совсем другими...
User avatar
Stasy Black
Уже с Приветом
Posts: 370
Joined: 11 Nov 2005 22:13
Location: Russia

Post by Stasy Black »

Misha wrote:
Я себе более-менее представляю раскрутку новой технологии здесь. И исходя из этого опыта, мне не очень понятно как раскручивать это там? Начнем с простого - там есть свои VC ? Как у них с sales force? Можно ли раскрутиться только на внутреннем рынке?


Свои VC есть. Внутренний рынок есть. У нас тут нет прослойки людей, которые бы заработали шальные миллионы долларов на росте акций, то есть имели бы возможность уйти с основной работы и либо пробовать вкладывать деньги в свой стартап, либо активно искать чужие стартапы, в которые можно было бы вложиться.
Дж. Маккейн посмотрел в глаза В.В. Путина и прочитал там: "KГБ". Это яркий пример незнания русского языка: три буквы были совсем другими...
User avatar
Марик
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 28 Jan 2007 21:03
Location: NJ

Re: Москва или СФБА ?

Post by Марик »

deve wrote:Наклюнулся замечтальный оффер из Москвы, сравнимый по деньгам (после налогов) с тем что есть тут в СФБА.

Автор, ты еще не уехал? :D

На те же деньги в Москву ехать смысла нет, в минусе будешь если не по деньгам, то по условиям жизни. Посчитай сам:
1. Более-менее жилье, типа паршивых апартментов обойдется тебе в 1500+. Если хочешь сэкономить, то двушка 38м на востоке в районе МКАД-а стоит 1300. Думаю, что однушка будет так же. Цены СФБА не знаю. Про дом даже речи не идет, это нереально ни за какие деньги, без мигалок будешь стоять на въезде в Москву или трястись с пролетариями в набитой электричке.
2. Машина. Дороже и значительно. Проценты по кредитам больше. Лиза нет. Страховки и ремонт примерно так же. Но! Тут можно сэкономить, т.к. машина в столице вещь еще та, смысла большого не имеет и можно спокойно обходится общественным транспортом.
3. Еда. Примерно так же, может даже теперь и подороже будет. Хорошая выпивка и пиво ощутимо дороже.
4. Шмотки, электроника и т.п. Дороже.
5. Медстраховка должна быть полностью халявной, если компания нормальная.
Так что с машиной по деньгам получится так же, а то и меньше будет оставаться.

Условия же жизни еще те. Криминал на уровне черных районов. Поначалу напрягают толпы пьяных компаний на улице и у метро. Потом привыкаешь, но жену я бы лучше у метро встречал. Появится желание прикупить че-нить стреляющее, на всякий случай.
В школе тоже весело. Нагрузка на детей приличная, но учат хз вообще чему. Программа сравнялась похоже с американской. Порядки в школе еще те, если есть дите, то лучше отдай его на карате, пригодится.
Экология оно понятно. Грязь, дышать нечем, загазованность приличная, парки все по большей части изгажены и превращены в место пикников и попоек с кучей мусора.
Метро очень веселое место. Если тебе на работу к 9, то ты просто попал. Я тебе не завидую. На конечной еще можно влезть. В третий поезд. На других станциях все куда хуже. Если соберешься ехать на машине, то забивай на это дело пару часов в это время.
Путины-Медведевы в последнее время стали поднапрягать, уж больно похоже на то, что все к реинкарнации совка идет.

Это так. Мои свежие воспоминания. Пожив в Москве 8 лет и посмотрев на штаты, лично я решил, что в Москве бы согласился жить при таком выборе только за гораздо большие деньги. Типа доплата за вредность. При одном и том же уровне зарплат смысла нет никакого, только водку разве что пить с русскими, да проституток дешевых окучивать, вот и все плюсы.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Москва или СФБА ?

Post by kyk »

Марик wrote: На те же деньги в Москву ехать смысла нет, в минусе будешь если не по деньгам, то по условиям жизни. .
Марик, продублируйте Ваше сообщнение в Политику. Вам сразу объяснят, что Вы не правы :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Inters
Уже с Приветом
Posts: 2281
Joined: 08 May 2007 01:21
Location: DNK-NYC

Post by Inters »

Хорошо, Яндекс. Мой Круг - сперто с www.Linkedin.com . Структура рекламы - скопирована с Google Adwords. Карты по сравнению с тем же Google убогие. Насчет поиска Экслер на своем сайте очень долго над ними издевался. Что еще?
agrippina
Уже с Приветом
Posts: 366
Joined: 06 Jan 2006 23:21

Post by agrippina »

Stasy Black wrote:Кстати, наши относительно недавно еще один поисковик сделали (Mail.ru постарались) - gogo.ru. Интересен графическим дизайном :)

На ask.com графический дизайн поинтересней будет, IMHO.

Return to “Работа и Карьера в IT”