Про Китай еще раз...

[VladDod]

ну и что?

[Yvsobol]

С 91 по 10 гг везде была жопа. Спасибо товарищам коммунягам и дерьмократам.

[Sergunka]

Кстати Ваш прадед наверняка знал моего деда, поскольку тот был единственным врачом на все партизанские отряды Приморья.

К сожалению мой прадед умер задолго до моего рождения и многие детали его жизни в семье не принято было рассказывать детям после того как мой отец устроил в Токио международный скандал в 1958 году после чего официальный Токио даже дипломатическую ноту выпустил где было сказано, что батя получил вечный бан на посещение Японии. Руководство ДВМП с подачи КГБ рассматривало это как патриотический акт и батю в знак поощрения послали в Шанхай на полгода по работе. В общем у бати на почве того, что японские интервенты в Уссурийской тайге подняли на штыки пра-прадеда не очень как-то с японцами задалось. По приколу сам прадед после всех перепитий работал директором школы в Шмаковке. Там собственно их партизанский отряд и был сформирован и досаждал японцам, которые вычислили его отца и отец повторил подвиг Ивана Сусанина завел японский карательный отряд в таежную глушь якобы показать партизанскую базу где собственно и погиб на японских штыках.

[Sergunka]

Здесь картинка как происходит депопуляция на Дальнем Востоке и когда она началась.
Здесь просто по годам можно посмотреть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%83%D0%B3

Здесь для центральных регионов РФ те кто не знает, что для китайцев въезд в РФ безвизовый т.е. так же как и для бывших республик средней Азии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D0%B8

Китайцы вполне так себе осваиваются и живут годами на территории РФ ничто им не препятствует находится на территории Дальнего Востока.

[арлекино]

Здесь картинка как происходит депопуляция на Дальнем Востоке и когда она началась.
Здесь просто по годам можно посмотреть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%83%D0%B3.

Сходили, посмотрели. Картинки интересные. Численность населения выглядит так.

загружено.png

То есть в 1991 г. последний год роста советского периода, было 8 063 568 чел. Сейчас 8 124 053 чел. В 2019-м было 8 188 623, но ковид подкосил, это да. Так вы что в итоге сказать то хотели?

[mavr]

То есть в 1991 г. последний год роста советского периода, было 8 063 568 чел. Сейчас 8 124 053 чел. В 2019-м было 8 188 623, но ковид подкосил, это да. Так вы что в итоге сказать то хотели?

Как что?
Что весь Дальний Восток на нем держался.
Как он уехал жизни там не стало.

[арлекино]

Как что?
Что весь Дальний Восток на нем держался.
Как он уехал жизни там не стало.

А, ну если так, то да.

[StrangerR]

Вы берете 2010 год когда там был минимум населения. Оно с тех пор даже приросло. Например во Владивостоке в 2010 было 578 тыс а в 2021 году 600 тысяч. Аналогично в Хабаровске. Не все там так однозначно.

[Мальчик-Одуванчик]

ДВ разбросаны их золотые шахты и жернова перемолки золотой породы. Плюс я неоднократно писал, что я свое детство провел в долине рек Сибинцан и Син-Га-Зага в предгорьи горы Пидан. Как ни крути Сбинцан и тем более Син-Га-Зага на топонимы на русском языке не тянут

Все таки не стоит ставить знак равенства между китайцами и манчжурами. Эти народы резались между собой и монголами столетиями.

Если быть уж совсем точным то Джурдженей, но как ни крути манжуров и джурдженей Китай ассимилировал хотя довольно занятным способом, но тем не менее те же удегейцы и оседлые китайцы - тазы, которых не депортировали в 1956 году с Дальнего востока так как хотя тазы и говорят на китайском диалекте, но тем не менее не были депортированы, ближе к китайцам чем к русским, которые появились на территории того же Приморья меньше чем два века назад.

Тем не менее у нас на военной кафедре китайцев изучали как наиболее вероятного противника и сборы 90 суток после универа проходили на российско-китайской границе, чтоб так сказать пристреляться к месту боевой дислокации.

Помнится песни тех лет были в духе - "на меня надвигается взвод китайских солдат" или "и если попрут хунвейнбины..." (с)

Если уж совсем точно, то монголы уничтожили джурдженей и как государство, и как правящую династию, и как народ. Маньчжуры происходят от небольшой части оставшихся в живых племен джурдженей, частично ассимилировавшихся с корейцами и самими монголами. За несколько сотен лет они выросли в самостоятельную народность, которая впоследствии подчинила себе китай.
Здесь вполне уместна аналогия с русскими народом, появившимся как раз в это время и при похожих обстоятельствах как синтез славян, тюрков и угров.
Манчжуры так же как и монголы, будучи кочевыми племенами по своей природе, не ассимилировались с китайцами до сих пор. До захвата японцами Китай представлял по-сути два государства с правящей маньчжурской династией, где манчжуры были в очеь натянутых отношениях с китайцами, к примеру стычки армейских соединений манчжуров с китацами хоть и не носили характер военных действий, но и не были редкостью. Опять же уместно сравнить Китай в составе манчжурской империи с Польшей в составе Российской.

[Мальчик-Одуванчик]

Вы берете 2010 год когда там был минимум населения. Оно с тех пор даже приросло. Например во Владивостоке в 2010 было 578 тыс а в 2021 году 600 тысяч. Аналогично в Хабаровске. Не все там так однозначно.

Приросло оно в основном за счет таджиков и узбеков, завербованных на стройки перед ДВ саммитом 2014 года. Вот их дети - как раз основной прирост с этих пор.
А русское население, особенно молодежь, уезжает. Кстати Питер - как раз основная точка, куда уезжает молодежь.
Ближе к пенсионному возрасту народ, сумевший что-то поднакопить уезжает обычно в окрестности Краснодарского края.

[арлекино]

Вот их дети - как раз основной прирост с этих пор.

Я не очень вас понимаю. Вы не считаете их за людей или людьми второго или третьего сорта?

[Мальчик-Одуванчик]

Вот их дети - как раз основной прирост с этих пор.

Я не очень вас понимаю. Вы не считаете их за людей или людьми второго или третьего сорта?

Это чужие для нас люди, живущие особым укладом и не ассимилирующиеся с местным населением.
Примерно как беженцы с Ближнего Востока или Африки в Европе.
После стройки их всех должны были вернуть обратно, но весьма значимая часть умудрилась зацепиться и легализоваться.
Кстати, это еще одна немаловажная причина почему русские уезжают с Дальнего Востока.

Я считаю этих людей нелегальными мигрантами, которые в силу повальной продажности местных чиновников получили возможность осесть во Владивостоке.

[mavr]

Вот их дети - как раз основной прирост с этих пор.

Я не очень вас понимаю. Вы не считаете их за людей или людьми второго или третьего сорта?

Это чужие для нас люди, живущие особым укладом и не ассимилирующиеся с местным населением.
Примерно как беженцы с Ближнего Востока или Африки в Европе.
После стройки их всех должны были вернуть обратно, но весьма значимая часть умудрилась зацепиться и легализоваться.
Кстати, это еще одна немаловажная причина почему русские уезжают с Дальнего Востока.

Я считаю этих людей нелегальными мигрантами, которые в силу повальной продажности местных чиновников получили возможность осесть во Владивостоке.

Как то все противоречиво у вас.
Если они и приехали законно и легализовались они не могут ну никак быть нелегальными иммигрантами.

А размер ксенофобии русских живущих в России я увидел только снаружи.

[Мальчик-Одуванчик]

Вот их дети - как раз основной прирост с этих пор.

Я не очень вас понимаю. Вы не считаете их за людей или людьми второго или третьего сорта?

Это чужие для нас люди, живущие особым укладом и не ассимилирующиеся с местным населением.
Примерно как беженцы с Ближнего Востока или Африки в Европе.
После стройки их всех должны были вернуть обратно, но весьма значимая часть умудрилась зацепиться и легализоваться.
Кстати, это еще одна немаловажная причина почему русские уезжают с Дальнего Востока.

Я считаю этих людей нелегальными мигрантами, которые в силу повальной продажности местных чиновников получили возможность осесть во Владивостоке.

Как то все противоречиво у вас.
Если они и приехали законно и легализовались они не могут ну никак быть нелегальными иммигрантами.

А размер ксенофобии русских живущих в России я увидел только снаружи.

Если ты купил документы у продажного чиновника - ты законно легализовался?

[mavr]

Если ты купил документы у продажного чиновника - ты законно легализовался?

Разбираетесь в вопросе?
Почем последний раз паспорт на другое имя покупали?

[VladDod]

Если ты купил документы у продажного чиновника - ты законно легализовался?

Разбираетесь в вопросе?
Почем последний раз паспорт на другое имя покупали?

и как тот паспорт в "госуслуги" подавали?

[Мальчик-Одуванчик]

Если ты купил документы у продажного чиновника - ты законно легализовался?

Разбираетесь в вопросе?
Почем последний раз паспорт на другое имя покупали?

В вопросе разбираюсь, паспорт не покупал.
К тому же зачем покупать его на другое имя даже таджику?

[Мальчик-Одуванчик]

Если ты купил документы у продажного чиновника - ты законно легализовался?

Разбираетесь в вопросе?
Почем последний раз паспорт на другое имя покупали?

и как тот паспорт в "госуслуги" подавали?

Массово такие документы лепились в 2010-2012 годах. Госуслуги до нас тогда еще не добрались.
А вот сколько потом такой "таджик" мог перетащить своих родственников остается только догадываться.

[арлекино]

Это чужие для нас люди, живущие особым укладом и не ассимилирующиеся с местным населением.

Я уже спрашивала, спрошу и у вас, чем они так отличаются от эвенков, калмыков, бурят и прочих народов, что проживают на территории нашей страны?
Вы не забыли, что страна очень многонациональна и те же таджики 70 лет были частью этой страны. Если они прижились на ДВ, получили гражданство, работают, платят налоги, рожают детей, то это прекрасно. Стране от этого только лучше, потому, что главный ресурс это именно люди. Или вы считаете, что у белого человека должен быть приоритет?

[арлекино]

Кстати, интересный факт. По перепеси населения от 2010 года (кстати эти данный совсем скоро обновятся) В Дальневосточном федеральном округе на 2010-год азербайджанцев (16 150 (0,26 %)) и корейцев (56 973 (0,91 %)) там проживало значительно больше, чем китайцев (8788 (0,14 %)). Почему не слышно криков о том, что Корея захватит ДВ или Азербайджан?
Шёпотом, а сколько там украинцев...

[VladDod]

А вот сколько потом такой "таджик" мог перетащить своих родственников остается только догадываться.

Это что, плохо что ли? И китайцы - тоже не плохо. Помню, когда по трассе ехали в районе Благовещенска, супруга просто вынимала из меня крюк в Китай. Там можно на день без виз и вообще чуть ли не без документов смотаться. Я уперся, но китайский рынок оказался прямо на дороге. Помню, тогда записывавл по свежим следам.

Ну да. ... Это сто километров - не крюк для автотуриста, а здесь - сто двадцать - в один конец. Туда-сюда - уже двести сорок и потом ... вынимать девушку из китайских рынков будет долго, нудно и мучительно больно. Нафих, нафих. Благовещенск это Мекка для поклонников китайского рынка. Ворота в Китай. Но экскурсия по рынкам займет весь день, а у нас уже дней этих не так и много остается ... и неизвестно, что еще ждет впереди.

Опережая события, скажу, что свою идею фиx девушка отчасти воплотила с утра прямо в городе Белогорске. Тут тоже китайский рынок ... с доставкой непостредственно к российскому потребителю. Терпеливо выдержав почти два часа ожидания в машине, я, все же, был вынужден идти доставать оттуда свою половину, к тому моменту уже напрочь обвешанную пакетиками с женьшенями, чаями, травами и прочими китайскими снадобьями. В качестве компенсации за потерянное время я получил пару электронных сигарет, которые здесь в 6 раз дешевле нежели в более отдаленных от китайской цивилизации райнах нашей страны.

если хотите можно здесь посмотреть: http://vladdod.ucoz.ru/forum/7-127-6 (текст еще сохранился, но к сожалению без фотографий, фотосайт накрылся медным тазом года три назад)

[Мальчик-Одуванчик]

Это чужие для нас люди, живущие особым укладом и не ассимилирующиеся с местным населением.

Я уже спрашивала, спрошу и у вас, чем они так отличаются от эвенков, калмыков, бурят и прочих народов, что проживают на территории нашей страны?
Вы не забыли, что страна очень многонациональна и те же таджики 70 лет были частью этой страны. Если они прижились на ДВ, получили гражданство, работают, платят налоги, рожают детей, то это прекрасно. Стране от этого только лучше, потому, что главный ресурс это именно люди. Или вы считаете, что у белого человека должен быть приоритет?

Видимо тем, что те же эвенки живут практически не соприкасаясь с остальными народами. Им никто не мешает и они никому.
Кстати мы таким образом вполне уживались с корейцами.
Насчет людей - вот в Калифорнии чуть ли не треть населения составляют нелегально переехавшие мексиканцы и их потомки и стране от этого ни разу не лучше.
В школах резко упал уровень обучения, квалифицированных работников невозможно найти, львиная часть доход штата тратится на пособия мексиканцам, белые разбегаются.
С годами эта ситуация только усугубляется.

[Мальчик-Одуванчик]

А вот сколько потом такой "таджик" мог перетащить своих родственников остается только догадываться.

Это что, плохо что ли? И китайцы - тоже не плохо.

Буквально за развязкой хайвея город, населенный мексиканцами и я с уверенностью могу сказать что это - плохо.
Чуть в отдалении - город, населенный китайцами - и в этом тоже ничего хорошего.
Из-за китайских заучек стало невозможно поступить в приличный университет, а до изумления альтернативно одарённые мексиканцы обваливают рейтинг одной школы за другой.
Это я еще про малышек БЛМ не задвинул.
Может их тоже - в Приморье, как базовую ценность?

[fusion]

понимаете как, китайцы не ассимилируются с русскими,

зато русские с китаянками ... только так, на ура.

Чем же по-вашему китайцы так отличаются от эвенков, калмыков, бурят и прочих народов?

я когда то ... на заре этого форума ... рассказывал, что наша молодежь (мужского полу), пожив с китаянкой (филлипинкой, въетнамкой, what ever) ... на белых теток уже не клюет.

русские с китаянками на ура просто по...стись,
руско-китайких семей я вообще не видел ни одну за 6 лет в РФ.

[fusion]

понимаете как, китайцы не ассимилируются с русскими, китайцы не русифицируются,

Чем же по-вашему китайцы так отличаются от эвенков, калмыков, бурят и прочих народов?
Вы знаете сколько областей в России населяют народы исповедующие буддизм?

отличаются тем, что их 1,5 млрд. со своим государством с мощной армией и прочее...