When enough is enough? (про деньги)

[Arizonka]

Бойфренд не дурак т.к. он бойфренд.

would you care to elaborate?

Был бы дурак, звался бы мужем. Так что вы уточните у него собирается ли он всю оставшуюся жизнь вам страховку и счета оплачивать или планирует в течение ближайших 3-5 лет обновить модель на помоложе.

да не, он не из таких...
у меня Гоша хороший!

[GarikToo]

Одно авто на двоих не достаточно.

[Arizonka]

Помню, были времена в России, когда женщины выходили на пенсию в 55. Сейчас в 60. Молодец, Аризонка, вы всех переплюнули!

Спасибо большое На добром слове
Я вам благодарна за поддержку

Да, мне кажется в 50- 55 уже можно женщинам на пенсию выходить…
Получается почти вся жизнь проходит в работе если до 65 ждать…
А жить то когда?

Когда жить?
Получается надо жить сейчас. Потом может не наступит (снег башка попадет...читай строк или рак) или наступит, но маленькие накопления окажутся нужнее БЛМ, а большие накопления им ещё нужнее, так же как и больше одной недвижимости-тоже в фонд беженцев...

вот-вот, и я про то же... Когда, блин, жить-то? А с другой стороны снег башка попадет...Снег всем башка попадет... Вот и сидишь и думаешь, блин...Жить то когда...Так и будет: "и жил боялся и помирал боялся".

А почему под 'жить' понимать только пенсию?
Может у вас какая мечта именно с пенсией связывается? Я больше имела в виду, не откладывать на потом. Вы упоминали в Европе пожить пару лет, так Народ и это умудряется организовать! У вас вроде мелких детей нет, привязки к школам нет. Почти свобода!)))

работа у меня тяжелая... Вот буду уходить с работы.Вернее не ухожу с концами, скорее буду и на этой работе раз в неделю работать. Не люблю концы обрывать. Новая работа начинается в сентябре...
Посмотрим как там пойдет...
Вообще, я работать не люблю... А надо.
Думаю из за работы я так себя чувствую...

[Arizonka]

Что мешает жить сейчас? Взял компик и бутылочку 40ка летнего портвейна, прыгнул в катер и живи себе.

везука вам!
А у меня вот работа к Location привязана

[UMLец]

Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах):

Если честно - мне таких людей жалко...
Но Вам, конечно же кажется, что я Вам завидую

А че жалко то ?

Объясню: когда жизнь ТАК зависит от денег - ну правда жалко...
Ведь недополучишь $2-3 тыс в месяц - и все, на улице

[Cap]

Нормальное авто стоит как минимум 1000 в месяц. Что это за старость на авто за 500?

1000 в месяц это из расчета выплаты ~$50K машины за 5-6лет. Усредненно 500 в месяц на 10лет.
Лексус вполне устраивает.
+ 200-300 в месяц не меняет картину кардинально.
Дальше у меня идет категория "вне нормальное".

[Cap]

Одно авто на двоих не достаточно.

Сейчас - конечно, недостаточно.
(За исключением этого года, когда все машины простаивают)
На пенсии, думаю, вполне.
На случай куда-то срочно поехать, Убер всегда рядом.

[Arizonka]

... Поэтому мы с бойфрендом купили дом не далеко от Санта Барбары... Осталось 18 лет его выплачивать, как выплатится, сразу туда переедем...
....

Иметь дом и в нем не жить это за пределами моего понимания.
У нас с женой два дома: круглогодичный и летний. Ни тот ни другой не сдается никогда. Вообще не представляю как можно жить в доме который сдавался.
В нашем первом доме до нас был один хозяин. Сейчас у нас дом от строителя и котедж на берегу озера, на острове.
Через 18 лет Вам будет под... 66. А где вы сейчас живете? Снимаете?

Ну может вы какой нибудь билионер?
У нас как бы дом совсем не дешевый (по моим понятиям), мы пока жить там афордить не можем. Вернее можем, но не считам что это финансово мудрый шаг...
Лицензия у меня в Аризоне, чтобы в Кали переезжать мне надо экзамены сдавать- влом... Мне в ребенка надо вкладывать сейчас...
Потом, работу в Кали надо искать...

А вообще каждому свое.
Я вот не понимаю как можно иметь летний дом и его не сдавать.
Я бы его сдавала на очень -весну и зиму, хоть air b and b, хоть Long term rental, получала бы от 1.5 до 3 тыс долларов в месяц, и эти деньги бы инвестировала в stocks or real estate...
Это ж где-то от 10 до 27 тыс долларов в год вы теряете.
Полумайте...

Я в новых домах никогда не жила. И нет, я жилье не снимаю... Съем-пустая трата денег...

После рентеров или предыдущих хозяев абсолютно нормально - так же как и в отеле. Полы хлоркой моешь, карпет меняешь , если хочешь, стены красишь, тоже если хочешь, дверные ручки и kitcheт counters clorox wipes протираешь...
Точно так же как и в отелях, берешь clorox wipes и вперед

[Cap]

...
Объясню: когда жизнь ТАК зависит от денег - ну правда жалко...
Ведь недополучишь $2-3 тыс в месяц - и все, на улице

Да, я вас понимаю. Но жалость не по адресу: 2-3тыс в месяц роли не играют. (Но каждому условному $1 найду применение)
Поработать пришлось.
Манны с неба никогда не было.

[Arizonka]

...
Ну давайте считать...
-real estate tax - за мой дом в Аризоне плачу 2 тыс в год
-real estate insurance- тысяча в год
- state income tax- решается просто, переезжаете во Флориду или Неваду (Ну можно еще куда нибудь в Вайоминг, но уж лучше вы к нам на Колыму)
-federal income tax- ну на пенсии в какой income bracket будете? ну скажем 30%, ну получили вы свои social security, ну отдали 30% с $700, или сколько там сошиал секбюрити.. Я считаю что вообще не нужно расчитавать на сошиал секьюрить. Ну будет- хорошо. Нет- ну и не надо. Далее, на пенсии w2 у вас не будет... Единственное что будет это или real estate или 401k доход, с real estate пасивный доход, максимум 15% платить. Если в 401K милион и вы живете на 4 процента withdrawals то 40 ыс в год, минус 30%- 30 тыс в год... Ну будем надеяться что будет диверсификация assets, и будут или другие доходы типа real estate или в 401K больше денег будет...
-auto insurance - ну 200$ в месяц, скажем...

Вобщем, я так думаю, надо где то около 6-9 тыс чтобы жить не тужить.. На 4 тыс тоже можно прожить, но скромно...
Конечно когда начнутся болезни в старости- там может и больше понадобится.. тут уж сложно предугадать

Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах):
- Авто (смена+обслуживание) = $600
- Сотовая связь = $50
- Электричество = $400
- Вывоз мусора/ресайклинг = $75
- Всякие мембершипы (ААА и т.п., оч.консервативно) = $45
- Ойл (отопление) = $350
- Интернет = $175
- Семейные подарки = 100
- Продукты = 800
- Кофе = 50
- Медицина (не считая страховки, оценка "пальцем в небо") = 500
- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000
- Моргич (интерес+принсипал) = 2000
- Остальное домашнее = 200
- Одежда = 50
- Обслуживание дома = 150
- Бассейн = 370
- Газон / лэндскейпинг = 500
- Страховка (дом+4 машины, включая 2х взрослых детей, очень консервативно) = 500
- Рестораны/пати/алкоголь = 550
- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000
- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100
- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450

Итого, надо ~ $13000 против текущих месячных расходов ~ $14000.

В годовом выражении, надо $156K, округляем $150K.

Из расчета safe withdrawal rate 4%, надо ориентироваться на $3.75mm

Из расчета perpetual withdrawal rate 3% (оставить дитям), надо $4.5mm

Не включены Медикэр и SSI.

С учетом всяческих допущений и степени комфортности, надо от $3mm до $6mm ликвидных вложений (net worth) для FIRE-ChubbyFIRE.

спасибо...хорошая инфа...

- Авто (смена+обслуживание) = $600- ок
- Сотовая связь = $50-ок
- Электричество = $400-- дороговато... Это сколько я плачу в Аризоне поздней весной и ранней осенью... Вы в Калифорнии? Это где такие цены за электричество?
- Вывоз мусора/ресайклинг = $75-ок
- Всякие мембершипы (ААА и т.п., оч.консервативно) = $45-ок
- Ойл (отопление) = $350--- но ведь это только зимой? Ну тоже ок...
- Интернет = $175-ок
- Семейные подарки = 100- каждый месяц? Ну ок...
- Продукты = 800-ок
- Кофе = 50-ок
- Медицина (не считая страховки, оценка "пальцем в небо") = 500-ок
- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000--на пенсии у вас будет medicare, вроде около 500 долларов на нос
- Моргич (интерес+принсипал) = 2000-на пенсии моргеча не будет
- Остальное домашнее = 200-ок
- Одежда = 50-ок
- Обслуживание дома = 150-ок
- Бассейн = 370--- в месяц? дороговато... у меня бассейн столько не берет...
- Газон / лэндскейпинг = 500-- дороговато, можете найти подешевле...
- Страховка (дом+4 машины, включая 2х взрослых детей, очень консервативно) = 500-ок
- Рестораны/пати/алкоголь = 550-ок
- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000- каждый месяц вы тратите 1 тыс долларов на путешествия? Ну ок, скажем в Европу летом всей семьей...
- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100---в месяц?
- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450- в месяц?

[Arizonka]

Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах):

Если честно - мне таких людей жалко...
Но Вам, конечно же кажется, что я Вам завидую

Я например не увидела ничего чтобы жалеть человека.
То что увидела я:
человeк старается, пашет как папа карло, зарабатывает для семьи...Молодец мужик (или женщина)!

P. S. А вы не хотите поделиться вашими расходами?

[Arizonka]

...
Ну давайте считать...
-real estate tax - за мой дом в Аризоне плачу 2 тыс в год
-real estate insurance- тысяча в год
- state income tax- решается просто, переезжаете во Флориду или Неваду (Ну можно еще куда нибудь в Вайоминг, но уж лучше вы к нам на Колыму)
-federal income tax- ну на пенсии в какой income bracket будете? ну скажем 30%, ну получили вы свои social security, ну отдали 30% с $700, или сколько там сошиал секбюрити.. Я считаю что вообще не нужно расчитавать на сошиал секьюрить. Ну будет- хорошо. Нет- ну и не надо. Далее, на пенсии w2 у вас не будет... Единственное что будет это или real estate или 401k доход, с real estate пасивный доход, максимум 15% платить. Если в 401K милион и вы живете на 4 процента withdrawals то 40 ыс в год, минус 30%- 30 тыс в год... Ну будем надеяться что будет диверсификация assets, и будут или другие доходы типа real estate или в 401K больше денег будет...
-auto insurance - ну 200$ в месяц, скажем...

Вобщем, я так думаю, надо где то около 6-9 тыс чтобы жить не тужить.. На 4 тыс тоже можно прожить, но скромно...
Конечно когда начнутся болезни в старости- там может и больше понадобится.. тут уж сложно предугадать

Из приблизительного планировиния в Квикене (все в месячном выражении, в сегодняшних деньгах):
- Авто (смена+обслуживание) = $600
- Сотовая связь = $50
- Электричество = $400
- Вывоз мусора/ресайклинг = $75
- Всякие мембершипы (ААА и т.п., оч.консервативно) = $45
- Ойл (отопление) = $350
- Интернет = $175
- Семейные подарки = 100
- Продукты = 800
- Кофе = 50
- Медицина (не считая страховки, оценка "пальцем в небо") = 500
- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000
- Моргич (интерес+принсипал) = 2000
- Остальное домашнее = 200
- Одежда = 50
- Обслуживание дома = 150
- Бассейн = 370
- Газон / лэндскейпинг = 500
- Страховка (дом+4 машины, включая 2х взрослых детей, очень консервативно) = 500
- Рестораны/пати/алкоголь = 550
- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000
- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100
- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450

Итого, надо ~ $13000 против текущих месячных расходов ~ $14000.

В годовом выражении, надо $156K, округляем $150K.

Из расчета safe withdrawal rate 4%, надо ориентироваться на $3.75mm

Из расчета perpetual withdrawal rate 3% (оставить дитям), надо $4.5mm

Не включены Медикэр и SSI.

С учетом всяческих допущений и степени комфортности, надо от $3mm до $6mm ликвидных вложений (net worth) для FIRE-ChubbyFIRE.

Смешались в кучу кони/люди Но близко к реальности. Не понятно почему надо платить автостраховку взрослым детям, но при этом не нашел расходов на покупку новых авто и home remodeling . Я когда считал сколько надо на небедный retirement если перестать работать в 50 и жить до 95 то получалось $9м

то есть вам нужно 36 тыс долларов в месяц на нормальное retirement?

[GarikToo]

Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money

[Arizonka]

А property taxes, покупку новых машин, major home improvements как вы учитываете в пенсионных расчетах?

Кроме первого ничего другого на пенсии быть не должно. Какие major improvements стоя одной ногой в могиле?

ну major improvements делать прийдется, крышу менять, может фундамент укрепить...siding может поменять...

Угу, окна сменить, забор сменить, landscape/hardscape, irrigation + жить еще 30-40 лет не обновляя кухню/ванну я бы не захотел

ок, уговорили.
Добавим remodel

[UMLец]

...
Объясню: когда жизнь ТАК зависит от денег - ну правда жалко...
Ведь недополучишь $2-3 тыс в месяц - и все, на улице

Да, я вас понимаю. Но жалость не по адресу: 2-3тыс в месяц роли не играют. (Но каждому условному $1 найду применение)
Поработать пришлось.
Манны с неба никогда не было.

Будь просче

[Arizonka]

Нормальное авто стоит как минимум 1000 в месяц. Что это за старость на авто за 500?

ну почему же, toyota corrola у меня новая была, я 3 года за нее по $500 платила... Хорошая машинка...
Тойота будет больше 3 лет служить...

[Flash-04]

В 50-60 лет одной ногой в могиле?

Всякое бывает. Вон в соседнем топике проводили.

[Arizonka]

Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money

А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
Ну и home improvements, мне кажется, у вас такая категория немного спорная.
Мне кажется 2 тыс в месяц на home improvements должно быть достаточно.
Вы ж не будете крышу/окна/фундамент кажды год менять?
2 тыс в месяц должно хватить, нет?

[mikeG]

Да, мне кажется в 50- 55 уже можно женщинам на пенсию выходить…
Получается почти вся жизнь проходит в работе если до 65 ждать…
А жить то когда?

Женщинам только?

[mikeG]

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?

Прикидываю по расходам по факту (ну то есть сколько тратим реально). В год:
Food, clothes unitities, phones, gas, home/car insurance - 40K
Health Insurance - 20K
Property tax - 20K
Travel - 20K
House renovation/repairs - 10K
Cars - 5K
Hobbies/other - 5K

Total = 120K

На налоги уже не осталось

Можно, конечно, и меньше тратить. Переехать в деревню и заняться огородом, пчеловодством и рыбалкой. Но я не готов пока.
SS/Medicare не включаю. До туда еще как до луны.

[Gabi]

Вот мне интересно те кто проголосовал что им нужно больше 10 тыс в месяц, это почему?
Потому что у них сейчас расходы больше 10 000 в месяц? Или это так они планируют что будет hyperinflation ?

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?

Может быть из-за того, что человек привык к определенному уровню и не хотел бы, чтобы он понизился. Можно в Мексику съездить за 1000 долларов, можно за 5000, можно и за 10000 и больше. Даже в вашем примере расходы на еду 1000 долларов в месяц это один уровень, а 2000 другой. И так по всем статьям расходов.

[Arizonka]

Да, мне кажется в 50- 55 уже можно женщинам на пенсию выходить…
Получается почти вся жизнь проходит в работе если до 65 ждать…
А жить то когда?

Женщинам только?

Да нет, мы уже опредилились там выше что нашим замечательным форумским мужчинам тоже нужно в 50-55 выходить на пенсию

[Arizonka]

Ребята, те кто проголосовал что вам нужно в месяц больше 10 тыс$, расскажите пожалуйста почему. Мне это стало очень интересно потому что я теперь думаю, может и мне больше 10 000 $ нужно? Может я что-то упускаю?

Прикидываю по расходам по факту (ну то есть сколько тратим реально). В год:
Food, clothes unitities, phones, gas, home/car insurance - 40K
Health Insurance - 20K
Property tax - 20K
Travel - 20K
House renovation/repairs - 10K
Cars - 5K
Hobbies/other - 5K

Total = 120K

На налоги уже не осталось

Можно, конечно, и меньше тратить. Переехать в деревню и заняться огородом, пчеловодством и рыбалкой. Но я не готов пока.
SS/Medicare не включаю. До туда еще как до луны.

спасибо большое за информацию!

[Cap]

- Электричество = $400-- дороговато... Это сколько я плачу в Аризоне поздней весной и ранней осенью... Вы в Калифорнии? Это где такие цены за электричество?

Набегает в достаточно большом доме. В основном, летом с двумя кондиционерами и насосом в бассейне. Возле НЙ.

- Семейные подарки = 100- каждый месяц? Ну ок...

Дни рождения + новый год.

- Медстраховка (АСА до Медикэр) = 2000--на пенсии у вас будет medicare, вроде около 500 долларов на нос

В целом, согласен. В деталях - пенсия планируется в 55, до медикер 10 лет. Консервативно. Но ситуация со страховками всегда неопределенная.

- Моргич (интерес+принсипал) = 2000-на пенсии моргеча не будет

Только перефинансировал на 30лет на приемлемый %. Так что зависит от того, как захочу выплачивать, а не от пенсии.

- Бассейн = 370--- в месяц? дороговато... у меня бассейн столько не берет...

Сезонное обслуживание. Бассейн достаточно большой. Может, на пенсии и буду сам. Хотя открытие/закрытие сам сделать не смогу, так что выигрыша будет немного в лучшем случае.

- Газон / лэндскейпинг = 500-- дороговато, можете найти подешевле...

Можно, наверно. Но пока не получилось.

- Отпуск / путешествия (не консервативно) = 1000- каждый месяц вы тратите 1 тыс долларов на путешествия? Ну ок, скажем в Европу летом всей семьей...

$10-12K в год - это 2-3 нормальные поездки, не больше. 2 недели в Москве-Питере - это $6-7К. На пенсии хотелось бы ездить побольше. Поэтому $1K в месяц - в категории «не консервативно». Надо работать

- Налоги от инвестиций (федеральные + штат) = 1100---в месяц?

Достаточно консервативно, но ballpark.

- Налоги на проперти (дом+машины) = 1450- в месяц?

Да, это практически по факту.

[GarikToo]

Не нашел свои старые расчеты - пришлось все заново считать:

Взял за основу расходы за 2019 год (т.е. до Covid), убрал mortgage, добавил покупку двух новых машин каждые 4 года и home improvements. Получилось ~$185к в год, это без медстраховки. Если выйти на пенсию в 50 и дожить до 95 то надо больше $8м in todays money

А зачем вы хотите новые машины каждые 4 года покупать?
Ну и home improvements, мне кажется, у вас такая категория немного спорная.
Мне кажется 2 тыс в месяц на home improvements должно быть достаточно.
Вы ж не будете крышу/окна/фундамент кажды год менять?
2 тыс в месяц должно хватить, нет?

Я $15к в год запланировал