Боевые искусства

Boriskin · Post by **Boriskin** » 13 Apr 2005 16:17

Slava V wrote:
Boriskin wrote:Знаю, знаю, видел.

а ты попробуй. иначе будешь как алхимик

Не боись, не буду :mrgreen:

Пробовать тож не буду, у нас своя метода подготовки, у вас - своя.

Не буду критиковать ВЧ, просто скажу, что при наработанных методах перемещений подобные винчуневские вещи начинают очень сильно сбоить. Одно дело когда вы как вкопанные стоите и ручонками водите, другое дело когда человек вокруг тебя быстро бегает и бьет

дык я и не говорил, что вы должны стоять как столбы - бегайте на здоровье

Держась за руки? :mrgreen:

Какой то у вас неортодоксальный ВЧ получается, у ортодоксов все как то по треугольнику предпочитают ходить, да с "липкими ногами", да и непрерывный тактильный контакт тоже не обязателен... :mrgreen:

заманаешься тактильный контакт поддерживать...

попробуй и у тебя тоже получится (со временем)

а то получается слишком знакомое "мы пастернаков не читали, но, как и все советские люди гневно осуждаем ..." итд

А зачем? У нас своя манера боя, нафига заимствовать чтото когда все и так прекрасно работает? Кроме того, на мой сугубо посторонний для ВЧ взгляд, уровень инструкторов по ВЧ в целом по Сев. Америке просто никакой, такое г-но из нормального стиля делают, что просто оторопь берет. Ну и наконец, ВЧ просто не мое, не отвечает потребностям души так сказать.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 13 Apr 2005 16:20

Slava V wrote:а я в алхимиках не разбираюсь, так что мне пофиг

Слава, ну что-же вы так. А подышать? А инь с янем поискать? Где-же мудрость веков?

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Apr 2005 16:31

Boriskin wrote:
Не буду критиковать ВЧ, просто скажу, что при наработанных методах перемещений подобные винчуневские вещи начинают очень сильно сбоить. Одно дело когда вы как вкопанные стоите и ручонками водите, другое дело когда человек вокруг тебя быстро бегает и бьет

дык я и не говорил, что вы должны стоять как столбы - бегайте на здоровье

Держась за руки? Какой то у вас неортодоксальный ВЧ получается, у ортодоксов все как то по треугольнику предпочитают ходить, да с "липкими ногами", да и непрерывный тактильный контакт тоже не обязателен...

а у нас вообще стиль абсолютно неордодоксальный; что работает на практике - то и хорошо

заманаешься тактильный контакт поддерживать...

попробуй и у тебя тоже получится (со временем)

а то получается слишком знакомое "мы пастернаков не читали, но, как и все советские люди гневно осуждаем ..." итд

А зачем? У нас своя манера боя, нафига заимствовать чтото когда все и так прекрасно работает?

мужик, мы уже ходим по кругу

1) я сказал, что есть некая техника (набор приемов и упражнений), позволяющая попадать по точкам не глядя
2) ты глумливо усомнился

3) я предложил упражнение для наработки этой техники
4) ты говоришь, что у тебя и так все замечательно

тебе сия картинка ничего не напоминает?

Кроме того, на мой сугубо посторонний для ВЧ взгляд, уровень инструкторов по ВЧ в целом по Сев. Америке просто никакой, такое г-но из нормального стиля делают, что просто оторопь берет.

не знаю, с вч вживую я не общался (в основном, делал некоторые феньки оттуда и учился пробивать их защиту (кстати, при помощи наиханчи (ката такая) пробивается на раз).

говорят, где-то неподалеку от нас (в Кебридже) есть подпольная школа вч, где постоянно идут бои (на деньги, ессно) и все время кого-то калечат

Boriskin · Post by **Boriskin** » 13 Apr 2005 16:53

Slava V wrote:а у нас вообще стиль абсолютно неордодоксальный; что работает на практике - то и хорошо

Плохой признак.

мужик, мы уже ходим по кругу
1) я сказал, что есть некая техника (набор приемов и упражнений), позволяющая попадать по точкам не глядя
2) ты глумливо усомнился

Более того, я и сейчас утверждаю, что это невозможно. То, что ты описал - в предельном варианте позволит наработать попадания в 2-5 точек при очень жестких ограничениях на положение тела оппонента. Ваша метода, по большому счету, примитивна, и в лучшем и идеальном случае она позволит научиться "слушать" направление усилия противника и пользоваться этим. И никаких точек.

Я еще раз говорю - сознательно попать в точку не глядя в реальном бою с подготовленным противником - невозможно. Просто изза того, что практически невозможно отследить положение тела противника без участия зрения. То, что ты касаешься руки оппонента - нифига не гарантирует, нормальный тайцзист просто обманет твои тактильные ощущение и вместо точки ты попадешь в жопу, причем глубокую и болезненную...

3) я предложил упражнение для наработки этой техники
4) ты говоришь, что у тебя и так все замечательно

В моей стороны провода - ничего не напоминает :gen1:

YellowMan · Post by **YellowMan** » 13 Apr 2005 16:56

настоящий мастер практически не нападает первым (ему это просто неинтересно - Вы же не будете всерьез бить детей дошкольного возраста

Вот тут уже я начинаю долго и гомерически смеяться...Мы точно говорим про что-то совершенно разное, хотя одними и теми же словами

Rem700 · Post by **Rem700** » 13 Apr 2005 16:59

Slava V wrote:
Алхимик wrote:
Slava V wrote:
а ты попробуй. иначе будешь как алхимик

Слава, если вы имеете ввиду меня, я буду очень признателен, если вы при этом будете писать мой ник с большой буквы. Спасибо.

а я в алхимиках не разбираюсь, так что мне пофиг

Slava V, давайте постараемся быть взаимно вежливы и разговаривать с оппонентами уважительно, хорошо?

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Apr 2005 17:06

Boriskin wrote:Более того, я и сейчас утверждаю, что это невозможно. То, что ты описал - в предельном варианте позволит наработать попадания в 2-5 точек при очень жестких ограничениях на положение тела оппонента. Ваша метода, по большому счету, примитивна, и в лучшем и идеальном случае она позволит научиться "слушать" направление усилия противника и пользоваться этим. И никаких точек.

то что я описал было ПЕРВОЕ упражнение из довольно длинного ЦИКЛА
впрочем, если Вы препочитаете выносить приговор еще не зная о чем идет речь, то флаг в руки

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Apr 2005 17:11

Rem700 wrote:Slava V, давайте постараемся быть взаимно вежливы и разговаривать с оппонентами уважительно, хорошо?

прошу прощения, увлекся
кстати, как тут принято относиться к оппоненту, который
1) несет пургу и занимается подтасовками
2) прижатый к стенке, признается, что ни хрена не понимает в обсуждаемом вопросе (и не понимал с самого начала)?

Rem700 · Post by **Rem700** » 13 Apr 2005 17:15

К оппоненту приянто относиться спокойно. Не стоит также забывать, что кто-то может считать, что пургу несете как раз вы. Тем более, что фактами в данном обсуждении практически никто, если разбираться по сути, не оперирует...

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Apr 2005 17:18

ок, раз все так печально, то ну его нафиг такие обсуждения

кто захочет пообщаться на ту же тему в реале - пишите в приват

Алхимик · Post by **Алхимик** » 13 Apr 2005 17:28

Не внемлют, сволочи... :mrgreen:

mdzy · Post by **mdzy** » 13 Apr 2005 17:35

Slava V wrote:2) контакт рук должен быты непрерывным (скажем, партнер бьет меня в нос, при этом его рука скользит по моей, я отвожу удар в сторону, делаю полшага вперед и скользя по его руке пытаюсь достать его в корпус) итд

А признайтесь, вы никогда не имели дела с боксером. :roll:

Никто вам руки держать не будет, ударят левой-правой или левой-левой-правой.

Короче, не впечатляет упражнение.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 13 Apr 2005 18:21

Slava V wrote:то что я описал было ПЕРВОЕ упражнение из довольно длинного ЦИКЛА впрочем, если Вы препочитаете выносить приговор еще не зная о чем идет речь, то флаг в руки

Проблема просто в том, что я хорошо знаю, о чем говорю. Например я знаю, что на разных людях одни и те же точки расположены несколько по разному, потому китайцы и применяют индивидуальные меры длины для описания их расположения. И тд и тп...

Короче замнем для неясности, вы мне ничего не докажете, я мне вам, в принципе, и доказывать нечего.

kosmo · Post by **kosmo** » 13 Apr 2005 19:28

Slava V wrote:
Rem700 wrote:Slava_V,
расскажите пожалуйста, вас когда-нибудь били, или пытались побить? Не на тренировке или соревнованиях - а вот по-простому, в уличной драке, или, скажем, в баре.

в бары не хожу, а так да, бывало (в смысле - пытались )

Очень хочется поподробнее. Сколько их и вас было, кто, кому, каким образом и сколько раз стукнул. А так же, сколько раз Вы были в таких конфликтных ситуацияx.

Sanek · Post by **Sanek** » 13 Apr 2005 20:27

Slava V wrote:...стараетесь своей правой рукой стукнуть по партнеру (как правило - по голове, но в принципе куда угодно), он одновременно делает то же самое...

Это не партнёр, это враг какой-то. Вобще, Слава, рассказывай ещё!

MacLeod · Post by **MacLeod** » 13 Apr 2005 20:55

Vasik wrote:
MacLeod wrote:Поэтому, считаю, кроме бокса лучше ничего нет.

Правильно, но только нужно драться с боксёрами иначе могут накостылять

Неужто каратисты со своими дачи ката, или прочие представители аэробики, типа таеквондо, ушу, кунг фу и т.д., насмотревшиеся фильмов про Брюс Ли? :roll:

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 13 Apr 2005 21:51

Алхимик wrote:
DoctorEugene wrote:А вообще бокс - неплохой спорт... но только спорт...

Всё так и есть. Но спорт — лучше, чем посредственный балет.

Когда-то давно парень уложил двоих... Одному ногой в голову попал и, не опуская ноги второму сломал нос, просто набок его свернул... Парень занимался балетом :wink:

может, пару фильмов посмотрел подпольно (все фильмы о БИ были в строгом подполье в то время...)

Опять повторюсь, зависит не от искусства, а от человека...

Olegus · Post by **Olegus** » 13 Apr 2005 21:52

Ну если уж зашел спор , кто сильней- солдат или матрос, то должен обратить внимание на существенный недостаток поклонников бокса - открытый всем ветрам боксерский пах.

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 13 Apr 2005 22:07

mdzy wrote:А признайтесь, вы никогда не имели дела с боксером.

Я имел... причём, было довольно забавно

, в спортивном лагере ещё в школе. Нам тогда лет по 15 было... Я поехал на отдых с группой борцов, с нами было ещё несколько групп - борцы и боксёры примерно такого же возраста...

Я занимался каратэ около года. Меня боксёры испытать решили (как это модно было в то время), и один с 3-х летним стажем вызвал меня на спарринг. Главное, меня предупредили товарищи, НЕ соглашаться в перчатках. На том и порешили, дерёмся без перчаток. Только стали в стойки, я той рукой, что впереди была, банальным уракеном лупанул пацана в глаз (ей-Богу, не хотел...). Да он ещё своим блоком усилил мой удар.. Результат - синяк на половину лица...

Не поверили, наверное.. Его друг решил тоже вызваться. Стали в стойку и... не поверите, тот же уракен, абсолютно аналогичная ситуация. Такой же синяк :roll:

Остаток лагеря два сильнейших боксёра группы ходили с синяками, а меня приветствовали издалека все боксёры...

Просто забавный случай... А вообще, с боксёрами в реальной жизни не сталкивался, только на тренировках.

texan · Post by **texan** » 13 Apr 2005 22:39

Boriskin wrote:... на разных людях одни и те же точки расположены несколько по разному, потому китайцы и применяют индивидуальные меры длины для описания их расположения. И тд и тп...

O... уже теплее. Давай Борискин, раскрывай действительно интересную тему. Насчёт мер ты прав, однако и здесь загвоздка в том, что при одинаковой длине, скажем, фаланги пальца, мускулатура (скелет, нервная система) двух индивидуумов может заметно отличаться...

Алхимик · Post by **Алхимик** » 13 Apr 2005 22:42

DoctorEugene wrote: ...

Я тоже могу рассказать, как человек, очень красиво машущий ногами (это серьёзно, очень красиво), пропускал прямой правый в подбородок, оседая после этого на землю. Ну и что?

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 13 Apr 2005 22:48

Алхимик wrote:Я тоже могу рассказать, как человек, очень красиво машущий ногами (это серьёзно, очень красиво), пропускал прямой правый в подбородок, оседая после этого на землю. Ну и что?

Ну и ничего

Можем вместе перечитать последнюю фразу моего поста, на который Вы ответили :wink:

Алхимик · Post by **Алхимик** » 13 Apr 2005 22:53

Ну, согласен, что ещё сказать.
Про перчатки, кстати, совершенно верно.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 13 Apr 2005 22:55

Olegus wrote:Ну если уж зашел спор , кто сильней- солдат или матрос, то должен обратить внимание на существенный недостаток поклонников бокса - открытый всем ветрам боксерский пах.

У боксёров есть одно замечательное свойство — чуство дистанции.

mdzy · Post by **mdzy** » 13 Apr 2005 22:57

Алхимик wrote:
Olegus wrote:Ну если уж зашел спор , кто сильней- солдат или матрос, то должен обратить внимание на существенный недостаток поклонников бокса - открытый всем ветрам боксерский пах.

У боксёров есть одно замечательное свойство — чуство дистанции.

И не только. Бокс еще развивает реакцию.