Возможность остановить кровопролитие.

[mavr]

Мой дед будучи реприсированным за веру в бога в 41 пошел на фронт в штрафбат и прошел всю войну.

В 41 он мог пойти только в немецкий штрафбат.

Вообще бред коментировать не хочется но по всему люди историю уже начинаю забывать - плохо. В 1942 появились официальные штрафбаты которые формировались из солдат и офицеров осужденные военным трибуналом. А осужденных из мест заключения призывать начали в 1941 года

Указами Президиума Верховного Совета СССР от 12 июля и 24 ноября 1941 г. разрешалось освобождать из мест лишения свободы заключенных, осужденных за незначительные преступления на срок до пяти лет и подавших заявления с просьбой отправить их на фронт.

Извинения будут?

Какие извинения вы ждете?
За вашу ложь?
А рядовые и сержанты в штрафной батальон не могли попасть даже теоретически. Только в штрафную роту.

ПРИКАЗ О НАПРАВЛЕНИИ В ШТРАФНЫЕ ЧАСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ОСУЖДЕННЫХ ВОЕННЫМИ ТРИБУНАЛАМИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТСРОЧКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРИГОВОРА ДО ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ

№ 323 16 октября 1942 г.

Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована Отдельная штрафная рота 42-й армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за 3 дня до Приказа № 227

[kostik78]

вКакие извинения вы ждете?
За вашу ложь?

ПРИКАЗ О НАПРАВЛЕНИИ В ШТРАФНЫЕ ЧАСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ОСУЖДЕННЫХ ВОЕННЫМИ ТРИБУНАЛАМИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТСРОЧКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРИГОВОРА ДО ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ

№ 323 16 октября 1942 г.

Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована Отдельная штрафная рота 42-й армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за 3 дня до Приказа № 227

Где я написал что он был осужден военным трибуналом? Перечитайте мое сообщение еще раз прежде чем обвинениямм кидаться. Вы понимаете под штрафбатом только те части что официально называли. Были еще те кто был осужден и добровольно пошел на фронт как мой дед. Формировать их начали в 41. Служили они как в обычных подразделениях так и в специально для них сформированых. Короче понятно извинений не ждать.

Да еще почитайте чем различается штрафная рота и штрафной батальон. Что-то мне говорит что для Вас это две разные вещи. Фактически разница только в колличестве.

[mavr]

Где я написал что он был осужден военным трибуналом? Перечитайте мое сообщение еще раз прежде чем обвинениямм кидаться. Вы понимаете под штрафбатом только те части что официально называли. Были еще те кто был осужден и добровольно пошел на фронт как мой дед. Формировать их начали в 41. Служили они как в обычных подразделениях так и в специально для них сформированых. Короче понятно извинений не ждать.

Я уже выделял то что вы написали. Могу еще раз. Не жалко.

Мой дед будучи реприсированным за веру в бога в 41 пошел на фронт в штрафбат и прошел всю войну.

Так в какое штрафное подразделение он пошел в 41?

Ну и чтобы два раза не вставать. По какой вы говорите статье "за веру в бога" проходит?

По представлению НКВД СССР Президиумом Верховного Совета Союза ССР 12 июля и 24 ноября 1941 года были изданы Указы о досрочном освобождении некоторых категорий заключенных, осужденных за прогулы, бытовые и незначительные должностные и хозяйственные преступления, с передачей лиц призывных возрастов в Красную Армию.
Во исполнение Указов Президиума Верховного Совета СССР, ГУЛАГом было проведено освобождение 420 000 заключенных.

[kostik78]

Мой дед будучи реприсированным за веру в бога в 41 пошел на фронт в штрафбат и прошел всю войну.

Так в какое штрафное подразделение он пошел в 41?

Если Вы спрашиваете номер части то я не знаю - хотя наверное к уважению моего деда должен был знать.
Моя ошибка здесь в том что я не вставил в кавычки слово "штрафбат" да бы исключить данную дискусию которая вообще отношения к 9 мая не имеет. Хотя мне кажется она все равно бы состоялась даже если бы я написал "специальное подразделение сформированое из заключенных добровольцев"

Ну и чтобы два раза не вставать. По какой вы говорите статье "за веру в бога" проходит?

То что он сидел я узнал только после его смерти и когда я спросил бабушку почему - "за веру в бога" это был ее ответ. И дед правда был набожным как и бабушка. Звонить своей матери и просить посмотреть семейных архив и поискать номер статьи ради Вас не вижу смысла.

[mavr]

Мой дед будучи реприсированным за веру в бога в 41 пошел на фронт в штрафбат и прошел всю войну.

Так в какое штрафное подразделение он пошел в 41?

Если Вы спрашиваете номер части то я не знаю - хотя наверное к уважению моего деда должен был знать.
Моя ошибка здесь в том что я не вставил в кавычки слово "штрафбат" да бы исключить данную дискусию которая вообще отношения к 9 мая не имеет. Хотя мне кажется она все равно бы состоялась даже если бы я написал "специальное подразделение сформированое из заключенных добровольцев"

Сочувствую.
Не получилось сделать вброс с ключевыми словами "штрафбат", "ГУЛАГ".
В следующий раз приходите более подготовленным.

[kostik78]

Сочувствую.
Не получилось сделать вброс с ключевыми словами "штрафбат", "ГУЛАГ".
В следующий раз приходите более подготовленным.

Я вот не понимаю о каком Вы тут вбросе говорите? Перечитайте еще раз мое сообщение - и на что оно было адресовано уважаемый Вы наш!?!?!? Оно адресовалось человеку который говорил что праздновать 9 мая после "кровавого режима" большевиков не нужно так как большевики убили много народа...

Блин, ну что такое .... еще немного и меня в пособников фашистов занесут. Опомнитесь.

[Dinki]

Сочувствую.
Не получилось сделать вброс с ключевыми словами "штрафбат", "ГУЛАГ".
В следующий раз приходите более подготовленным.

Я вот не понимаю о каком Вы тут вбросе говорите? Перечитайте еще раз мое сообщение - и на что оно было адресовано уважаемый Вы наш!?!?!? Оно адресовалось человеку который говорил что праздновать 9 мая после "кровавого режима" большевиков не нужно так как большевики убили много народа...

Блин, ну что такое .... еще немного и меня в пособников фашистов занесут. Опомнитесь.

Не обращайте внимания. У всех нервы.

[EBA]

Так же у меня вопрос. Если когда-то гитлеровские люди убивали советских людей, то значит надо по сей день ненавидеть лидеров Германии?

Сейчас любят раздавать ярлыки фашистов, чтобы оправдать собственные бесчинства. Дескать, мы народ победивший фашизм и все, что мы делаем, это правильно. Создали эдакий идеальный образ ВОИ, где фашисты - абсолютное зло, а коммунисты - абсолютное добро. Я же ставлю абсолютный знак равенства между фашистами Германии и коммунистами СССР. В Нюрберге не осудили ни одного коммуниста только по одной причине - победителей не судят. Немцы также собирали компромат на зверства НКВД и советской армии. Все лежит в архивах.

В Нюрнберге не осудили ни одного коммуниста, потому что тема не та была. Хотите, подайте петицию. Осудите в официальном порядке. Это будет цивилизованно, а орать "москаляку на гиляку" не приемлемо и жечь своих соотечественников за инакомыслие неприемлемо. СССР давно развалился и потом Сталин был грузином. Обращайте все свои претензии Грузии.
И я так понимаю, что Японии надо орать "америкосов на гиляки"? Совсем логику перестали понимать от своей злобы и мстительности. Я всегда считала, что Украина самая религиозная республика СССР была. Видимо за 23 года там новая религия - Сатанизм. Позор.

[kostik78]

Не обращайте внимания. У всех нервы.

Да я так и пытаюсь делать и пытаюсь отбросить эмоции как бы они не захлестывовали - иначе голова перестает думать. Сейчас истерия наблюдается со всех сторон которая подогревается СМИ и целеноправлеными вбросами ложной информации которую порой сложно отфильтровать. Очень плохо то что люди выключают голову и начинают "рубить с плеча"

[Svetlana K]

Этот факт как-то отменяет факт того, что погибло 20 млн. советских людей, которые разбили фашистскую армию? Кому известно что было бы с вашим дедом если бы Гитлер захватил Россию?

Дед был кузнецом. Он им и остался в окуупации. Семью нужно было кормить. Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.
Ни решения суда, ни могилы. Нет человека - нет проблемы. Это было семейной тайной. Бабушка рассказала мне шопотом только в 91 без особых подробностей.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

[Bonny P.]

Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо.

Геста́по (нем. Gestapo; сокращение от нем. Geheime Staatspolizei, «тайная государственная полиция») — тайная государственная полиция Третьего рейха в 1933—1945 годах.

[EBA]

Этот факт как-то отменяет факт того, что погибло 20 млн. советских людей, которые разбили фашистскую армию? Кому известно что было бы с вашим дедом если бы Гитлер захватил Россию?

Дед был кузнецом. Он им и остался в окуупации. Семью нужно было кормить. Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.
Ни решения суда, ни могилы. Нет человека - нет проблемы. Это было семейной тайной. Бабушка рассказала мне шопотом только в 91 без особых подробностей.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

[smart]

Этот факт как-то отменяет факт того, что погибло 20 млн. советских людей, которые разбили фашистскую армию? Кому известно что было бы с вашим дедом если бы Гитлер захватил Россию?

Дед был кузнецом. Он им и остался в окуупации. Семью нужно было кормить. Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.
Ни решения суда, ни могилы. Нет человека - нет проблемы. Это было семейной тайной. Бабушка рассказала мне шопотом только в 91 без особых подробностей.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

[Svetlana K]

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

[Dinki]

Этот факт как-то отменяет факт того, что погибло 20 млн. советских людей, которые разбили фашистскую армию? Кому известно что было бы с вашим дедом если бы Гитлер захватил Россию?

Дед был кузнецом. Он им и остался в окуупации. Семью нужно было кормить. Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.
Ни решения суда, ни могилы. Нет человека - нет проблемы. Это было семейной тайной. Бабушка рассказала мне шопотом только в 91 без особых подробностей.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

А это Вы здесь жидо-массонские видео постили, я забыла?

На этом сайте куча русских евреев. Антисемитизм здесь не приветствуется.

[EBA]

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Все люди разные. Истории разные. Я всегда стараюсь give the benefit of the doubt, когда не знаю всех деталей, как в этом случае. Может дедушка был из поляков? Может ему с самого начала была отвратительна советская власть, может быть у него были физические особенности не позволяющие ему уйти в леса с партизанами, и т.п. У вас другое мнение. Я не говорю, что мое правильнее. Просто мнение. Еще я не знаю, как бы я сама поступила. Я никогда не была в ситуации, когда меня могут убить за неповиновение. Не дай Бог мне в ней оказаться и вам тоже.

[smart]

Дед был кузнецом. Он им и остался в окуупации. Семью нужно было кормить. Приходилось и немецких лошадей ковать. Выбора особого не было. За отказ могли расстрелять.
Ни решения суда, ни могилы. Нет человека - нет проблемы. Это было семейной тайной. Бабушка рассказала мне шопотом только в 91 без особых подробностей.

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

А это Вы здесь жидо-массонские видео постили, я забыла?

На этом сайте куча русских евреев. Антисемитизм здесь не приветствуется.

не надо на меня ярликов вешать, не можете говорить по сушеству-не говорите.
А здесь еше много украинцев, так нам и про фашизм не говорить?

[EBA]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

[Dinki]

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Революция была в 1917 году. Потом была Гражданская война, и Украина присоединилась в каком году? 1921?
Война началась в 1941. 20 лет прошло.
Была куча пожилых людей, выросших в царской России, для которых Коммунизм любимой идеей не был. Именно поэтому на Украине были и партизаны и предатели-полицаи. Именно поэтому после войны как и после революции/гражданской войны начались все эти чистки, переселения народов и т.д.
Это было ужасно конечно, но стране это дало 40 лет спокойной жизни без войны и потрясений, пока не пришли 90-е (Новая Революция).
На Украине Новая Революция закончилась феодализмом и бандерофашизмом.
России, слава Богу, намного больше повезло.

[smart]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

аааа, типа всетаки Путина часть прошает

[Dinki]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

аааа, типа всетаки Путина часть прошает

А сколько в Израиле русских евреев? Треть населения или четверть?
Я вот лично считаю, что это наши люди. И не верю, чтоб они вдруг по поводу фашистов и возможных погромов в Одессе вообще ничего не сказали. Не верю и все.

[smart]

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Революция была в 1917 году. Потом была Гражданская война, и Украина присоединилась в каком году? 1921?
Война началась в 1941. 20 лет прошло.
Была куча пожилых людей, выросших в царской России, для которых Коммунизм любимой идеей не был. Именно поэтому на Украине были и партизаны и предатели-полицаи. Именно поэтому после войны как и после революции/гражданской войны начались все эти чистки, переселения народов и т.д.
Это было ужасно конечно, но стране это дало 40 лет спокойной жизни без войны и потрясений, пока не пришли 90-е (Новая Революция).
На Украине Новая Революция закончилась феодализмом и бандерофашизмом.
России, слава Богу, намного больше повезло.

да 100 раз обсуждали. Предателям нет оправданий. Если боярень или князь плохой, так значит надо отдать землю Хану Батыю?
В 1812 году народ тоже не шиковал, а за землю свою ступился, и не кивали на крепостное право.
Белые офицеры, шли с немцами на россию, а были и те, кто отказывался помогать немцам, понимая что действуют против Родины.

Вы так любого насильника и убийцу оправдаете. И правосека ТОЖЕ!

[EBA]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

аааа, типа всетаки Путина часть прошает

Не идет речи о прощении Путина. Люди просто живут в России.

[Ion Tichy]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

А разве большинство их не понауехало на историч.родину в перестройку и последующие годы? Не, кто-то остался, сто пудов, но большинство то вроде б понауехало... Из трех одноклассников и трех бывш.коллег встреченных мной в штатах четверо оказались еврейскими беженцами и двое русскими Н1В-шниками.

[EBA]

Предателям нет оправданий.

А кто был прав - красные или белые в гражданской войне?