Burned by MLM ?

Oрганизация и ведение малого бизнеса
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

Вы знаете, все развивается так похоже. Один из современных принципов вовлечения - "я перелопатил горы материала, не раз обжигался и наконец нашел ПРАВИЛЬНУЮ компанию. Или "я относился со скепсисом, но сел, посчитал и убедился, и никогда не пожалел о своем решении, а теперь хочу осчастливить и вас". Я работала в МЛМ, поэтому знаю, о чем говорю. Правда мой пример вам не понравится, вы уже сказали, что там бы никогда не работали (неправильная компания). :D Цептер это был. Но всю кухню МЛМ я изучила достаточно хорошо, потому как дошла до позиции менеджера. Тем не менее бросить это дело - было моим лучшим решением в жизни. :D Хотя бывает до сих пор неловко смотреть в глаза друзьям, которым продавала. :oops: Хотя посуда совсем не фуфло, отнюдь. Но как правильно здесь заметили не стоит тех денег, которые за нее хотят. А деньги эти в большинстве случаев были далеко не лишними. Худший аспект МЛМ - это моральный, хотя может быть это наивно и неактуально. 8) Даже если отбросить момент вовлечения друзей и близких знакомых, интернет вполне позволяет обойтись без этого. Какие категории остаются? Успешным людяи это нафиг не надо. Значит студенты, старики с малой пенсией, одинокие матери с детьми (самая подверженная аудитория). У меня с этим проблемы. Я конечно понимаю, что вы скажете, что у вас такого ничего нет, потому что именно у вас ПРАВИЛЬНАЯ компания. Но я не верю в существование правильных компаний в МЛМ, точнее в правильность принципов МЛМ.
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Да нет, я с этим не буду спорить. Я бы наверное тоже не смог что-то продавать - я же программист, а не сэйлс ;) Тем более что-то overprised.

Ну а как на счет чтобы не продавать? И если продукция действительно по нормальной цене? А тем более когда люди уже тратят те же самые деньги, но только за химию. А потом на таблетки от аллергии, астмы, экземы и еще черт знает от чего.

Бог с ней с компанией которой мы сейчас пользуемся, вернемся к той же MaryKay. Там осталось все в порядке с отношениями, косметика жене нравилась, определенную сумму ежемесячно мы могли себе позволить на нее тратить (и тратили) и навязывания никакого со стороны подруги не было. Жена иногда сама звонила и спрашивала нет ли каких сэйлов (промоушенс) или не появилось ли что-то новое.
Или взять AmWay. Пару лет назад мы были в гостях в России и я даже не думал (а вернее забыл), что там нет mouth washer. Друг с женой как раз занимались Amway и цена не показалась мне страшной.

А вот Цептер я не купил, как меня здесь не уговаривали :P И пылесос Rainbow тоже не куплю ;)
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Lightick. если не секрет, сколько же наборов Вы продали и что имеете с этого сейчас?
User avatar
Lightick
Уже с Приветом
Posts: 4028
Joined: 19 Feb 2001 10:01

Post by Lightick »

Да не помню я уже, давно дело было. :pain1: Но папочка с контрактами внушительная была. Я меньше года работала и мне хорошую карьеру прочили. 8) Только достала меня эта гонка с бонусами, пойнтами, презентациями и впариванием товара. "Вот продашь еще набор и будут тебе бесплатная гусятница, а если два набора, то гусятница и блюдо" :mrgreen: Ох и скопилось же у меня этих "сувениров". :lol: Многих кстати пытались подсадить обещаниями, что мол не надо ничего продавать, а просто пользоваться продукцией со скидкой. :mrgreen: Большинство косметических МЛМ на этом тоже построено. Тот же Цептер тоже стал косметическую серию выпускать и тоже "уникальную и без химии" :mrgreen:
А сейчас ничего не имею, хотя в один из моих приездов домой меня дистрикт менеджер отлавливала и говорила, что мне что-то там полагается. И я чуть было не купилась, но она слишком быстро добавила, что я этим и в Америке могла бы заняться. Ноу, сенк ю. :mrgreen:
Не претендуя на истину в последней инстанции
User avatar
Dendim
Новичок
Posts: 44
Joined: 14 Nov 2003 11:32
Location: Denmark

Post by Dendim »

А я в середине девяностых в Гербалайфе, того...ну вы понимаете...работал :D И улыбался побольше, чем этот смайлик. В Беларуси тогда пошел спад в етом деле: кто мог "попасть", тот уже попал, у кого было что продавать (гараж-машина...), уже продавали. А у меня ситуация сложная была: свои же друзья и партнеры по бизнесу развели так, что щемиться некуда было. Вот я и нашел в этом выход. И не прогадал :D Мы тогда ринулись покорять безграничные российские и казахстанские просторы. Вы знаете как люди на это бросались? Особенно там, где до этого не было плохих результатов. Хорошую я денежку тогда сделал. :D :D :D Но скажу сразу: я не халтурил и мои клиенты действительно получали результаты. К сожалению, не все работали чесно, отсюда и проблемы.[/b]
Прежде чем подумать, ПОДУМАЙ!
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

Mic wrote:Ну а как на счет чтобы не продавать? И если продукция действительно по нормальной цене? А тем более когда люди уже тратят те же самые деньги, но только за химию. А потом на таблетки от аллергии, астмы, экземы и еще черт знает от чего.

Да. Были фирмы Авон, Проктер и Гэмбел, существовали они на рынке сотни лет, и делали людям зло. Во все подводки вливали синьку, во все очистители окон подмешивали свинцовую пыль и радиактивые отходы. И тут появилась эта, ПРАВИЛЬНАЯ фирма! Она сделал продукты чистыми, так как отделяла синьку от косметики и продавала косметику отдельно, а синьку отдельно. И всем настало благодать неземная.
Вы что, действительно верите, что гиганты, имеющие тысячи инженеров в лабораториях, тратящие миллионы на исследования сделают рподукт хуже чем новоявленная фирма особенность которой состоит в том, что она рекламирует товары по особенному, не договоривая деталей или же преподнося прописные истины как сокральные знания? Фирма, которая даже не может заключить контракт с какой-нибудь сетью типа Валгринса, Лонг Драгса, Мэсиса что бы продавать свои товары миллиардными тиражами-упаковками? МЛМ это пирамида, какой бы фирмой она не была придумана и поддержана.
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Renegade wrote:Вы что, действительно верите, что гиганты, имеющие тысячи инженеров в лабораториях, тратящие миллионы на исследования...

На исследования чего? Как cделать продукт дешевле потому что львинная доля дохода уходит посредникам?
Безусловно верю! :?

Renegade wrote:МЛМ это пирамида, какой бы фирмой она не была придумана и поддержана.

Да. Boeing тоже пирамида. Только МЛМ больше похож на network в то время как этa компания, как и многие другие - пирамидa на 100%

Renegade, в дальнейшем потрудитесь аргументировать свое фундаментальное и авторитетное мнение.
User avatar
janya
Удалён за грубость
Posts: 5433
Joined: 22 Jan 2003 21:38
Location: San Diego, CA

Post by janya »

Renegade wrote:Вы что, действительно верите, что гиганты, имеющие тысячи инженеров в лабораториях, тратящие миллионы на исследования сделают рподукт хуже чем новоявленная фирма особенность которой состоит в том, что она рекламирует товары по особенному, не договоривая деталей или же преподнося прописные истины как сокральные знания? Фирма, которая даже не может заключить контракт с какой-нибудь сетью типа Валгринса, Лонг Драгса, Мэсиса что бы продавать свои товары миллиардными тиражами-упаковками? МЛМ это пирамида, какой бы фирмой она не была придумана и поддержана.


МЛМ не обязательно мелкие однодневки, гигантские конторы с огромным штатом инженеров-разработчиков и рекламщиков. Tовары они свои продают вполне миллионными тиражами. И контракт с сетями они заключить могут (Avon вон даже заключил несколько лет назад, с JCPenny, и MaryKay в магазинах бывает), но могут и не заключать.

Кстати, Lancome и другие косметические фирмы не продают свои товары Macy's, как большинство производителей, а арендуют торговые площади и продают свой товар сами. За это их тоже надо срочно тухлыми яицами закидать?
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

Mic wrote:
Renegade wrote:Вы что, действительно верите, что гиганты, имеющие тысячи инженеров в лабораториях, тратящие миллионы на исследования...

На исследования чего? Как cделать продукт дешевле потому что львинная доля дохода уходит посредникам?
Безусловно верю! :?

Renegade, в дальнейшем потрудитесь аргументировать свое фундаментальное и авторитетное мнение.


Не посредникам, а распространителям в виде магазинов и складов. Вы в МЛМ точно такой же посредник, только берете меньше, но зато привзываете меня к продктам одной фирмы - а оно мне это надо?
Миллионы мух не могут ошибаться :umnik1: Если я использую мыло Оил оф Юлэй, чувсвтвую его качество, могу купить как в Лонг Драгсе поштучно, так и оптом в Костко, его покупают дргугие люди и не мрут пачками от этого, то какой смысл мне покупать мыло у кого-то еще, при этом надо купить его сразу на 40 баксов и попытаться втулить 3/4 покупки своим друзьям, родственникам, знакомым? Испортив при этом с 50% из них отношения.
Хотели от меня аргументаций? Пжалста. Гуглим фразу - "procter and gamble research". Вот Вам сслыка на программу по финансированию разработок http://www.gastro.org/news/2004/mar/Schwabe.html - посмотрите какие люди учавствуют в разработках - у всех Phd, MD и т.д. Рrocter and gamble спонсирует разработки, устраивает гранты и прочее. Вот еще их разработка - http://www.yamamoto-moss.com/portfolio/ ... octer.html У них имя на рынке, доверие потребителей, и его надо держать - проколешься один раз и вылетишь с рынка в 5 минут, без права возврата назад. Приведите, пожалуйста, списки лабораторий, исследований, патентов Вашей фирмы. Не просто рекламный буклетик, где написано что в нашем мыле нет мышьяка (как будто у других он есть) а годовые тестирования продуктов на добровольцах, имена ученых занимавшихся разработкой - тогда и поговорим.
п.с. а к чему тут был вообще приплетен Боинг в качестве примера?
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Renegade wrote:какой смысл мне покупать мыло у кого-то еще, при этом надо купить его сразу на 40 баксов и попытаться втулить 3/4 покупки своим друзьям, родственникам, знакомым

Вам словосочетание "referral bonus" о чем-нибудь говорит? Там есть где-то слова "buy-and-sell"?

Renegade wrote:Приведите, пожалуйста, списки лабораторий, исследований, патентов Вашей фирмы.

Начнем с того, что никакую конкретно фирму я не рекламирую - топик некоммерческий. Если вам интересно - Google к вашим услугам, название вы знаете, если вы не доверяете источникам и верите только своим глазам - слетайте на место и убедитесь, вас проведут и по лабораториям и с PhD познакомят.

На счет Procter and Gamble - идем на Google, ищем Head abd Shoulders, идем в раздел Ingredients и наслаждаемся офигенно "натуральным" составом продукта, несмотря на то, что там тучи MD and PhD.

Renegade wrote:а к чему тут был вообще приплетен Боинг в качестве примера?

Я ничего ни к чему не приплетаю - выбирайте выражения. Боинг я привел в качестве примера пирамидальной структуры компании.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Втопике постоянно смешивается МЛМ и продажа за комиссионные.
МЛМ все-таки Multi Level...
А к примеру sales на дилершипе это не МЛМ, хотя он тоже получает бонусы от проданного.
Было бы неплохо, если каждый объяснил другим о какой системе он говорит.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Александер wrote:Втопике постоянно смешивается МЛМ и продажа за комиссионные.
МЛМ все-таки Multi Level...
А к примеру sales на дилершипе это не МЛМ, хотя он тоже получает бонусы от проданного.
Было бы неплохо, если каждый объяснил другим о какой системе он говорит.

Я пользуюсь компанией, которая платит referral bonus в виде процента от того, что купит "приглашенный" клиент плюс процент от того, что закажут "приглашенные" этим клиентом и так далее до 7-ми уровней вширь. Пока люди пользуются - вы получаете бонус, даже если прекратили свою деятельность.
Именно за эти уровни компания была отнесена к MLM.

Я не знаю MLM это или продажа за комиссионные (опять же какая между ними разница?), на мой взгляд - ни то, ни другое, но Renegade & Co. упорно относят ее к MLM.
Ok, я не против.

Вообще-говоря фана все меньше и меньше, пора, наверное, завязывать. То о чем я хотел сказать - я сказал - МЛМ не секта, не страх и не обман, и при внимательных расчетах может принести пользу и неплохой стабильный (зависит от компании) заработок.

Пошли уже детали, а мне не хотелось бы превращать топик в коммерческий. Хотя оплатить и "раскрыть карты" проблем нет, вопрос надо ли?...
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Mic wrote:Пошли уже детали, а мне не хотелось бы превращать топик в коммерческий. Хотя оплатить и "раскрыть карты" проблем нет, вопрос надо ли?...

Так никто вроде детали и не спрашивает.
Любой продукт нуждается в производстве, маркетинге, продажа. У каждого из этих процессов есть своя цена.
МЛМ утверждает, что маркетинг и продажи у них дешевле. Имеено это и является ложью. Работа домохозяек и программистов намного менее эффективна и значительно дороже, чем работа маркетинговых фирм и супермаркетов.
Но для того, чтобы скрыть очевидное, МЛМ использует способы о которых я писал уже.
ВОЗМОЖНО, что ваша компания идет по мягкому варианту. Но это не решает проблем всей системы МЛМ.
А заработать можно на любом бизнесе.Никто не спорит с этим.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Александер wrote:МЛМ утверждает, что маркетинг и продажи у них дешевле. Имеено это и является ложью. Работа домохозяек и программистов намного менее эффективна и значительно дороже, чем работа маркетинговых фирм и супермаркетов.
Но для того, чтобы скрыть очевидное, МЛМ использует способы о которых я писал уже.
ВОЗМОЖНО, что ваша компания идет по мягкому варианту. Но это не решает проблем всей системы МЛМ.

Ну вот как Вы считатете, 50% от конечной стоимости продуkта на маркетинг и рекламу это для компании много или мало?
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Вообще надо сравнивать систему с системой а не фирму с системой.
А то моя соседка , пекущая пирожки и продающая их в соседней булочной 25% наценкой заткнет за пояс любого МЛМ и любого Волмарта :D ....
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
mikhail99
Уже с Приветом
Posts: 1266
Joined: 12 Mar 2003 18:42

Post by mikhail99 »

Прежде всего - MLM - суть возврат к социализму. Вы сознательно ограничиваете выбор продуктов и устраняетесь от рынка. Стоило ради этого покидать Россию?

Кроме самой верхушки пирамиды, НИКТО в MLM не зарабатывает деньги на товарах. В Amway, например, все деньги делаются на: продаже материалов на тему, как мотивировать себя сделать больше денег на вербовке новых членов и на обязательных сборищах-конвенциях. Так как круг людей, поддавшихся на ложные посулы ограничен, а дистрибьютор ОБЯЗАН покупать товары на определенную сумму каждый месяц, большинство дистрибьюторов вязнут с кучей товара, который они не могут реализовать. Когда они начинают задумываться, в чем тут дело, их суперы тут же подкидывают тезис о том, что все дело в том, что они просто недостаточно мотивированы (и надо купить от него, супера еще новых книг и кассет о том, как это преодолеть)... Обязательным чтением для всех членов MLM является P. Киосаки, так что вычислить сектантов очень легко... :wink:
Право, я не могу поверить, что при огромным количестве информации на интернете, есть еще люди, западающие на эту туфту...
DmitryMA
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 20 May 2002 00:52
Location: Israel-->Boston, USA

Post by DmitryMA »

mikhail99 wrote:Кроме самой верхушки пирамиды, НИКТО в MLM не зарабатывает деньги на товарах. В Amway, например, все деньги делаются на: продаже материалов на тему, как мотивировать себя сделать больше денег на вербовке новых членов и на обязательных сборищах-конвенциях. Так как круг людей, поддавшихся на ложные посулы ограничен, а дистрибьютор ОБЯЗАН покупать товары на определенную сумму каждый месяц, большинство дистрибьюторов вязнут с кучей товара, который они не могут реализовать. Когда они начинают задумываться, в чем тут дело, их суперы тут же подкидывают тезис о том, что все дело в том, что они просто недостаточно мотивированы (и надо купить от него, супера еще новых книг и кассет о том, как это преодолеть)... Обязательным чтением для всех членов MLM является P. Киосаки, так что вычислить сектантов очень легко... :wink:
Право, я не могу поверить, что при огромным количестве информации на интернете, есть еще люди, западающие на эту туфту...


100%
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Ну все, мне уже просто в лом в тысячный раз повторять, что я ничего не продаю и меня никто ни к чему не обязывает.
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

Mic wrote:Ну все, мне уже просто в лом в тысячный раз повторять, что я ничего не продаю и меня никто ни к чему не обязывает.

Не продаешь - 100% согласен, но пытаешься найти ротозеев, что бы подписать их на эту ерунду и иметь бонус, когда они что-то покупают. Разница не велика. А согласно статистическим данным по той фирме "пожизненный референс ИД" вы тут толкаетет верояность хотя-бы вернуть свои деньги, не говоря уже о том, что бы заработать, составляет всего 1.2%. Я предпочитаю свободный выбор и рынок без обязательств что-то покупать на определенную сумму каждый месяц.
п.с. А кто-нибудь знает историю США? Были ли здесь толпы безумных людей ходящих по улице со значками "Хочешь похудеть? Спроси меня как?", и такие, чуть ли не массовые, движения типа Гербалайфа? Насколько американы напуганы этой фигней. Люди прошедшие МММ, Гербалайф и "Русский дом Селенга" на такую фигню уже по умолчанию не ведуться.
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Bce. Фана больше нет. I'm out.
mikhail99
Уже с Приветом
Posts: 1266
Joined: 12 Mar 2003 18:42

Post by mikhail99 »

Mic wrote:. I'm out.


Out of MLM, надеюсь? :wink:
User avatar
Okapy
Уже с Приветом
Posts: 504
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: Voronezh, Russia -> NJ, USA

Post by Okapy »

А! Так что бы вступить эту вашу, Mic, секту я еще и деньги за вступление и право покупания ваших чудо товаров платить должен? Круто!

Кстати с составом H&S мы ознакомились. Теперь давайте почитаем состав вашего шампуня от перхоти. Только что-то он не опубликован нигде. Кроме надписей, что в составе нет азотной кислоты ничего нет.
Миротворцы навсегда примиряли города, превратив их в руины.(А. Непомнящий)
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Mic wrote:Bce. Фана больше нет. I'm out.


Давайте поговорим о числах, может, фан вернется.
1) Сколько стоит 1 юнит вашего товара для конечного покупателя?
2) Сколько людей получают реферрал бонусы, когда он делает покупку, и в каком размере?
3) Что будет, если вычесть второе число из первого?
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Hamster wrote:
Mic wrote:Bce. Фана больше нет. I'm out.


Давайте поговорим о числах, может, фан вернется.
1) Сколько стоит 1 юнит вашего товара для конечного покупателя?
2) Сколько людей получают реферрал бонусы, когда он делает покупку, и в каком размере?
3) Что будет, если вычесть второе число из первого?


Я не Мик но ответить могу руководствуясь информацией тут уже звучащей
1) $4
2) Неизвестно
3) Не менее чем $2, потому как реферрал бонусы все вместе взятые не могут быть более чем 50% от стоимости.
NJer
Уже с Приветом
Posts: 112
Joined: 26 Jun 2002 14:43

Post by NJer »

Что-то я так и не понял одну вещь. Вот скажем захотел я купить волшебный продукт на сайте фирмы. Какая мне выгода указывать этот самый реферал ай-ди или как он там называется?
Или мне без этого не продадут?

Return to “Малый бизнес”