Убит шейх Ахмед Ясин

Мнения, новости, комментарии
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Luchina wrote:
cityzen wrote:
Helmsman wrote:Ссылки искать лень, англичане победили арабский террор в том же самом месте, где сейчас с ним борются израильтяне - территория нынешнего Израиля была под британским управлением.

AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной

Ну предложите Ваше мнение, как остановить это кровопролитие. Например, если Израиль пойдет на все условия арабов, все станет ханки дори?


Территорию от Нила до Евфрата равномерно засыпать слоем дуста толщиной метра два, заблаговременно предупредив население
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
Luchina
Уже с Приветом
Posts: 347
Joined: 04 Mar 2000 10:01
Location: Chicago, IL

Post by Luchina »

cityzen wrote:
Luchina wrote:
cityzen wrote:
Helmsman wrote:Ссылки искать лень, англичане победили арабский террор в том же самом месте, где сейчас с ним борются израильтяне - территория нынешнего Израиля была под британским управлением.

AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной

Ну предложите Ваше мнение, как остановить это кровопролитие. Например, если Израиль пойдет на все условия арабов, все станет ханки дори?

Территорию от Нила до Евфрата равномерно засыпать слоем дуста толщиной метра два, заблаговременно предупредив население

Ага, просто потрепаться сюда ходите. :(
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

cityzen wrote:AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной


Я не помню насчет тяжести проблем, но укажу на небольшую разницу: еврейский "террор" был направлен против британской администрации и не более того. О целях(и методах) арабского террора, думаю, уже давно все сказано.
Luchina
Уже с Приветом
Posts: 347
Joined: 04 Mar 2000 10:01
Location: Chicago, IL

Post by Luchina »

Народ! Кто несогласный с политикой Израиля, пожалуйста, предложите ваши варианты как остановить кровопролитие. (Только не надо дустом.)
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Luchina wrote:
cityzen wrote:
Luchina wrote:
cityzen wrote:
Helmsman wrote:Ссылки искать лень, англичане победили арабский террор в том же самом месте, где сейчас с ним борются израильтяне - территория нынешнего Израиля была под британским управлением.

AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной

Ну предложите Ваше мнение, как остановить это кровопролитие. Например, если Израиль пойдет на все условия арабов, все станет ханки дори?

Территорию от Нила до Евфрата равномерно засыпать слоем дуста толщиной метра два, заблаговременно предупредив население

Ага, просто потрепаться сюда ходите. :(


А Вы ожидали, что я жестом фокусника извлеку из кармана готовое решение?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Helmsman wrote:
cityzen wrote:AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной


Я не помню насчет тяжести проблем, но укажу на небольшую разницу: еврейский "террор" был направлен против британской администрации и не более того. О целях(и методах) арабского террора, думаю, уже давно все сказано.


Арабского ума в то время едва-едва хватало на организацию тривиальных погромов. В то же время y евреев сущестовали хорошо организованные подпольные вооруженные группы. Арабские волнения англичане подавляли с полпинка, тогда как еврейские террористы доставляли существенные неприятности.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Luchina wrote:Народ! Кто несогласный с политикой Израиля, пожалуйста, предложите ваши варианты как остановить кровопролитие. (Только не надо дустом.)


А интересно, а в самом Израиле уже полное единодушие по этому вопросу?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

Luchina wrote:Народ! Кто несогласный с политикой Израиля, пожалуйста, предложите ваши варианты как остановить кровопролитие. (Только не надо дустом.)


Надо, Федя, надо (C) :mrgreen:
muzhik
Уже с Приветом
Posts: 629
Joined: 09 Jan 1999 10:01
Location: Израиль -> Redmond, WA -> Израиль... -> ?

Post by muzhik »

cityzen wrote:
Helmsman wrote:
cityzen wrote:AFAIR Основные проблемы англичанам в то время доставлял еврейский терроризм. И борьба с ним, как видим, оказалась безуспешной


Я не помню насчет тяжести проблем, но укажу на небольшую разницу: еврейский "террор" был направлен против британской администрации и не более того. О целях(и методах) арабского террора, думаю, уже давно все сказано.


Арабского ума в то время едва-едва хватало на организацию тривиальных погромов. В то же время y евреев сущестовали хорошо организованные подпольные вооруженные группы. Арабские волнения англичане подавляли с полпинка, тогда как еврейские террористы доставляли существенные неприятности.


Ещё уточнение:

Арабские волнения англичане подавляли только тогда, когда они были направлены против администрации. Погромам против евреев англичане потворствовали. А еврейской милиции - препятствовали.

Мандат на управление Израилем-Палестиной был выдан англичанам (хотя бы формально) на "основание еврейского национального дома". Англичане даже не просто "забили" на это дело, а хуже того - ввели эмиграционную квоту для евреев. Арабы же просто приезжали, пересекая весьма условную границу - у англичан и евреев была работа. Львиная доля сегодняшних "палестинцев" - дети арабских эмигрантов именно этого периода. Потомки гастарбайтеров.

Еврейский террор никогда не был мэйнстримом; руководство Ишува ("Поселения") боролось с террористами вплоть до выдачи их англичанам на расправу (по мне, так это мерзко - но так было); но даже террористы не направляли свои действия против гражданских англичан - только против армии и администрации. Хотя вполне могли и в Лондоне чего-нибудь взорвать.
Дык,
Мужик
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

dominoR5 wrote:Я не верю в то что англичане боролись с террором "проводя пышние похороны террористов, заворачивая тех в свинные шкуры и лишая таким образом возможности попасть в рай". И уж тем более что этим они "свели на нет случаи терроризма"...


Каких то наукобразных источников в Инете по этому поводу я не нашёл, но упоминается это постоянно.
Например здесь:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2941725&s=4

Пионерами тут были англичане, в 1870-х годах хоронившие в свиных шкурах других первопроходцев - суданских повстанцев-мусульман, которые изобрели тактику самоубийственного бомбизма. Тогда свинина не подвела - для мусульман это нечистое животное, и подобные похороны способствовали подавлению восстания.

Этот почин был подхвачен в начале XX века американцами в ходе подавления мусульманского бунта на Филиппинах, когда повстанцев расстреливали пулями, обмокнутыми в свиной жир, а потом хоронили в свиных кафтанчиках, да еще ногами к Мекке, а не головой, как положено.

Но страхи и верования, на которых зиждилась эффективность этой методы, со временем выдохлись, и когда англичане попытались применить ее в 50-х годах в Малайе (ныне западная часть Малайзии), успеха она не принесла.


Интересно,что и в этой статье,и в других говорится о том,что в Думе и российских спецслужбах обсуждался вопрос о захоронении в свиных шкурах нордостовских террористов.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

alexbib wrote:
Luchina wrote:Ну предложите Ваше мнение, как остановить это кровопролитие. Например, если Израиль пойдет на все условия арабов, все станет ханки дори?

1) Условие у арабов одно и оно предельно простое - хотят убить всех евреев.
2) "ханки дори" не получится - после евреев возьмутся за других неверных


Что значит "возьмутся"? :nono#: Давным давно уже взялись - за армян, ассирийцев, индусов, русских, испанцев, американцев...
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Я посмотрел несколько словарных определений терроризма,и интересно,что нигде особо не разделяется насилие против военных или политических противников, и насилие против гражданского населения.
В лучшем случае упоминается,что террор может быть и против гражданских:
terrorism- the threat or use of violence, often against the civilian population, to achieve political or social ends, to intimidate opponents, or to publicize grievances.


Чаще эта разница вообще не выделяется
ТЕРРОР (терроризм) (латинское terror — страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения...


А иногда насилие против гражданских просто не упоминается 8O
Террористический акт,
посягательство на жизнь или иная форма насилия над государственными или общественными деятелями, совершаемые с политическими целями.


По моему такие определния в лучшем случае неполные.Конечно убийство военных и политических противников - преступление.Но сознательное убийство гражданских ИМХО достойно выделения в отдельную статью.
BrickTop
Уже с Приветом
Posts: 282
Joined: 13 Dec 2003 04:49
Location: Honduras->ON

Post by BrickTop »

Ну вот и Испания подоспела, а то я уже и волноваться начал. :umnik1:
США наложили вето на принятие резолюции, осуждающей Израиль за ликвидацию духовного лидера палестинской террористической группировки ХАМАС шейха Ясина. Напомним, что проект резолюции был разработан арабскими странами.

Соединенные Штаты аргументировали свое решение тем, что в резолюции не осуждались действия террористов из ХАМАСа, направленные против мирных граждан.

Всего, 11 стран проголосовали за осуждение Израиля, среди которых Россия, Франция, Пакистан, Испания, Китай, Алжир, Бразилия, Филиппины. Великобритания, Германия и Румыния воздержались.
User avatar
Хворобьев
Новичок
Posts: 49
Joined: 16 Mar 2004 05:52

Post by Хворобьев »

BrickTop wrote:Ну вот и Испания подоспела, а то я уже и волноваться начал. :umnik1:
США наложили вето на принятие резолюции, осуждающей Израиль за ликвидацию духовного лидера палестинской террористической группировки ХАМАС шейха Ясина. Напомним, что проект резолюции был разработан арабскими странами.

Соединенные Штаты аргументировали свое решение тем, что в резолюции не осуждались действия террористов из ХАМАСа, направленные против мирных граждан.

Всего, 11 стран проголосовали за осуждение Израиля, среди которых Россия, Франция, Пакистан, Испания, Китай, Алжир, Бразилия, Филиппины. Великобритания, Германия и Румыния воздержались.


Ну, им же сказали - не выдрючивайтесь - и мы вас взрывать больше не будем. Вот они и решили пойти еще дальше и смачно лизнули. Теперь могут спать спокойно. :х
User avatar
zor0n
Уже с Приветом
Posts: 630
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: Москва -> New York

Post by zor0n »

Helmsman wrote:О похоронах в свиной шкуре уже писали, есть и другие варианты. Например, считается, чтобы "шахид" попал в рай, он должен помимо убийства "неверных" еще и пролить свою собственную кровь. Так почему бы не повесить некое количество пойманных террористов? Нет крови - нет рая. А остальные кандидаты задумаются.


Потому что на следующий же день десяток самых влиятельных имамов издадут фатву о том, что шахид попадает в рай независимо от того, во что он завернут и каким способом его убили. И приведут кучу аргументов из Корана и Хадисов. Так что надеяться на столь легкий способ никак нельзя. :pain1:

Return to “Политика”