Украли номер чековой карты

User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Украли номер чековой карты

Post by BOBAH »

Украли номер чековой карты для нашего счета в Chevy Chase Bank. Чековая карта Виза. Украли номер карты жены. Последний раз карточка использовалась в Москве в банкомате более года назад.
Мошенники сделали две транзакции: одну через Match.com на 20 с чем то баксов и вторую через www.ostrichesonline.com на 800 с лишним баксов. Я чисто случайно заметил безобразие пока транзакции еще были pending. Причем мне повезло - транзакция на 800 баксов в этот день только пришла. После звонка в банк и закрытии карточек позвонил в Match.com и страусам на линии. В первом месте сказали, что начнут расследование, а транзакцию пусть банк откатывает. Страусы сразу сказали, что это fraud и откатили транзакцию. В результате прошла транзакцию только на 20 с лишним баксов от match.com, а на 800 отвалилась по дороге.

А теперь собственно антиреклама: Chevy Chase Bank проявил себя с весьма неприглядной стороны.
1. С самого начала лимит по чековой карте был 500 баксов в день. Сейчас выяснилось что лимит теперь 1000, хотя об этом никто не предупреждал и разрешения не спрашивал.
2. Денег на счет реально было 200 с чем-то баксов. Но это не помешало банку авторизовать транзакцию на 800 баксов и загнать мой счет глубоко в минус. При этом у меня специально не установлено никакой overdraft protection чтобы избегать подобных ситуаций. Выяснилось, что это у них такая "полезная" фича для людей с хорошей кредитной историей. Что за фича я так и не разобрался и узнал о ней опять же только постфактум.
3. Оказалось, что оспорить транзакцию которая еще pending нельзя - надо ждать пока она пройдет и деньги со счета уйдут. Причем в customer service того же банка мне сказали что оспорить можно, а по приезде в отделение оказалось, что нельзя. Ситуация осложнялась еще и тем, что вот вот должны были пройти важные чеки и единственная опция, которую мне предложили в банке, это положить на счет еще денег, чтобы покрыть и неавторизованую транзакцию и грядущие чеки, а потом после расследования они мне 800 баксов вернут может быть. К счастью выяснилось, но не сразу, что чеки снимаются из денег без учета pending транзакций. Рискнул так сделать - действительно сработало. Но поволновался.
4. Изменить что либо чтобы предотвратить подобное безобразие не получается. Позвонил в банк и попросил снизить лимит по чековой карте - сказали, что это сделать невозможно. Попросил убрать эту фичу с залезанием в минус - у вас такой фичи на счете никогда не было. Видимо опять предутся эхать в банк самому и разбираться на месте.

Одно радует - деньги снятые через Match.com уже вернули.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Я имел с ChevyChase Bank три месяца разборок, после того, как они не приняли к оплате мой certified check, оформленный в этом же отделении! Мне это стоило примерно десятка звонков и три личных визита, им - порядка $100.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Украли номер чековой карты

Post by DanielMa »

Какой-то одинкий страус ваш номер карточки стыбрил :)


А вообще все сработако как и должно. Единственные притензии к банку в том что все четко вам не обьяснили.

1. Дневной лимит устанавливает сам банк. И сообщать они об изменении когда они его повышают вообще-то не обязаны.

2. Это не вина банка, это просто фича платежной системы Visa.

3. Тоже не банка вина

4. Надо пользоваться кредитной картой. Или заведите два счета, один для карточки другой для чеков. Если используете чековую карточку то будте готовы что любой продавец может зажать любое количество денег на вашем счету. В итоге вы конечно все деньги вернете, но нервов потратите. Поэтому кредитка лучше.
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Re: Украли номер чековой карты

Post by BOBAH »

DanielMa wrote:Какой-то одинкий страус ваш номер карточки стыбрил :)

Видимо да :)

DanielMa wrote:А вообще все сработако как и должно. Единственные притензии к банку в том что все четко вам не обьяснили.

1. Дневной лимит устанавливает сам банк. И сообщать они об изменении когда они его повышают вообще-то не обязаны.

Допустим сообщять не обязаны, хотя и могли бы. Но почему поменять то не могут? Ну не нужен мне лимит в 1000. В чем проблема то?

DanielMa wrote:2. Это не вина банка, это просто фича платежной системы Visa.

Тоже не ясно. Что за фича такая? Когда у меня по кредитке Виза почти кончился лимит, то транзакция на сумму больше чем оставалось до лимита не прошла, хотя превышение было всего на несколько долларов. И это кредитка, а не чековая карта. Кроме того в банке сказали, что это их фича.

DanielMa wrote:3. Тоже не банка вина

По телефону говорят одно, а в самом отделении банка - прямо противоположное. И кому верить? Мне кажется что начать разбираться можно было сразу, не дожидаясь когда транзакция реально пройдет.

DanielMa wrote:4. Надо пользоваться кредитной картой. Или заведите два счета, один для карточки другой для чеков. Если используете чековую карточку то будте готовы что любой продавец может зажать любое количество денег на вашем счету. В итоге вы конечно все деньги вернете, но нервов потратите. Поэтому кредитка лучше.

Мы кредитками и пользуемся. А эту чековую карту использовали последний раз больше года назад.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Украли номер чековой карты

Post by DanielMa »

BOBAH wrote:Допустим сообщять не обязаны, хотя и могли бы. Но почему поменять то не могут? Ну не нужен мне лимит в 1000. В чем проблема то?


Это ваши деньги. Они могут ограничить выдачу. Но не обязаны. Конечно по хорошему могли бы и сделать.

DanielMa wrote:Тоже не ясно. Что за фича такая? Когда у меня по кредитке Виза почти кончился лимит, то транзакция на сумму больше чем оставалось до лимита не прошла, хотя превышение было всего на несколько долларов. И это кредитка, а не чековая карта. Кроме того в банке сказали, что это их фича.


Нет, по кредитке тоже можно привысить Credit Limit. Это зависит от того как продавцы авторизируют эту транзаксию. Продавцы могут получить деньги даже если у вас недостаточно средств. В вашем случае это даже не произошло так как трансакция так и не прошла.

Фича банка заключаеться в том что они при этом просто берут негативный баланс и наверно берут с вас проценты как будто это кредитная карточка. Мой банк, например, этого не делает и просто берет $5 в день.


По телефону говорят одно, а в самом отделении банка - прямо противоположное. И кому верить? Мне кажется что начать разбираться можно было сразу, не дожидаясь когда транзакция реально пройдет.


В банках не всегда работаю самые умные люди к сожелению. Мало там платят. А разбираться до того как трансакция прошла нельзя так как еще не с чем разбираться. Но деньги уже unaviable. В этом вся проблема дебитовых карточек.
User avatar
ACCA
Уже с Приветом
Posts: 327
Joined: 06 Jul 2003 05:28
Location: СССР -> Rockville, MD

Re: Украли номер чековой карты

Post by ACCA »

BOBAH wrote:Допустим сообщять не обязаны, хотя и могли бы. Но почему поменять то не могут? Ну не нужен мне лимит в 1000. В чем проблема то?


Различают квоты на наличку (АТМ) и на покупки через Visa. На покупки квота $1000 и многим не хватает. Насколько я понимаю, квота ставится не индивидуально, а на всех. Так что вместе со всеми и плавает.


DanielMa wrote:там платят. А разбираться до того как трансакция прошла нельзя так как еще не с чем разбираться. Но деньги уже unaviable. В этом вся проблема дебитовых карточек.


Сейчас звонил в банк - если деньги украдены, то достаточно письменного заявления в банк. Не позднее ("обычно раньше"), чем через 10 дней после заявления банк выдаст временный кредит на всё время расследования.

Если за время расследования деньги не найдут и не вернут, то потери возместит федеральная страховка - FDIC.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Украли номер чековой карты

Post by Privet »

DanielMa wrote:...
2. Это не вина банка, это просто фича платежной системы Visa.
...


Как я понимаю ситуацию, в данном случае произошел конфликт того, что кредитная транзакция была проведена по дебетной карточке.
При дебитной авторизации (когда введён пин-код), предел транзакции определяется конкретно состоянием счета. Дебитные авторизации идут по отднльным сетям. На оборотной стороне карточки у Вас наверняка есть лого этих _дебитных_ систем. Обратите внимание, что на кредитках этих лого может не быть. Кредитная же транзакция (в данном случае была проведена именно кредитная транзакция) она по определению есть кредитная, т.е. деньги даются в долг. Я даже не знаю, как определяется потолок кредитования по дебитной карточке. Факт тот, что он может не совпадать с Вашим остатком на счету. Во всяком случае, состояние Вашего счета не проверяется. Авторизация идёт совсем по другой сети.
Когда транзакция поступила на Ваш счет, то им некуда её девать, кроме как загонять счет в минус. Хочешь-не хочешь, а, раз такое случилось, приходится предоставлять клиенту "фичу". Работнику надо это как-то объяснить, вот он и придумал историю про "фичу" для "самых лучших клиентов". Не будет же он Вам объяснять, что система технически не способна отработать корректно в данной ситуации. Наиболее вероятно, что он и сам до конца не понимает всего процесса.
Привет.
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

BOBAH,
искренне сочувствую. Вопрос. А нахрена нужна дебитная карта? Закрыл бы ее вообще...

У меня последний раз дебитная карта была лет 12 назад, когда еще не была наработана кредитная история. Как только я получил первую кредит карту я тут же закрыл дебитную и заменил ее на обычную МАС карту. Да и ей то не пользовался уже больше года.
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Re: Украли номер чековой карты

Post by BOBAH »

Privet wrote:Как я понимаю ситуацию, в данном случае произошел конфликт того, что кредитная транзакция была проведена по дебетной карточке.
При дебитной авторизации (когда введён пин-код), предел транзакции определяется конкретно состоянием счета. Дебитные авторизации идут по отднльным сетям. На оборотной стороне карточки у Вас наверняка есть лого этих _дебитных_ систем. Обратите внимание, что на кредитках этих лого может не быть. Кредитная же транзакция (в данном случае была проведена именно кредитная транзакция) она по определению есть кредитная, т.е. деньги даются в долг. Я даже не знаю, как определяется потолок кредитования по дебитной карточке. Факт тот, что он может не совпадать с Вашим остатком на счету. Во всяком случае, состояние Вашего счета не проверяется. Авторизация идёт совсем по другой сети.


Возможно что и так, но у меня как-то был момент что _кредитка_ подошла к лимиту и транзакция по ней не была авторизована еще в момент скана. Т.е. у той системы через которую эта информация проходила было достаточно информации о состоянии счета моей кредитки.
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

OOOO wrote:BOBAH,
искренне сочувствую. Вопрос. А нахрена нужна дебитная карта? Закрыл бы ее вообще...

У меня последний раз дебитная карта была лет 12 назад, когда еще не была наработана кредитная история. Как только я получил первую кредит карту я тут же закрыл дебитную и заменил ее на обычную МАС карту. Да и ей то не пользовался уже больше года.


А если cash надо снять? :)
Мы, правда, своими дебитками тоже крайне редко пользуемся, но иногда возникает необходимость...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Украли номер чековой карты

Post by slozovsk »

Privet wrote:
DanielMa wrote:...
2. Это не вина банка, это просто фича платежной системы Visa.
...


Как я понимаю ситуацию, в данном случае произошел конфликт того, что кредитная транзакция была проведена по дебетной карточке.
При дебитной авторизации (когда введён пин-код), предел транзакции определяется конкретно состоянием счета. Дебитные авторизации идут по отднльным сетям. На оборотной стороне карточки у Вас наверняка есть лого этих _дебитных_ систем. Обратите внимание, что на кредитках этих лого может не быть. Кредитная же транзакция (в данном случае была проведена именно кредитная транзакция) она по определению есть кредитная, т.е. деньги даются в долг. Я даже не знаю, как определяется потолок кредитования по дебитной карточке. Факт тот, что он может не совпадать с Вашим остатком на счету. Во всяком случае, состояние Вашего счета не проверяется. Авторизация идёт совсем по другой сети.
Когда транзакция поступила на Ваш счет, то им некуда её девать, кроме как загонять счет в минус. Хочешь-не хочешь, а, раз такое случилось, приходится предоставлять клиенту "фичу". Работнику надо это как-то объяснить, вот он и придумал историю про "фичу" для "самых лучших клиентов". Не будет же он Вам объяснять, что система технически не способна отработать корректно в данной ситуации. Наиболее вероятно, что он и сам до конца не понимает всего процесса.


Насколько я понимаю, никаких таких чудес VISA, как таковой не присущи. Возился я с интерфейсом к процессинговому центру. При стандартном алгоритме - нет денег - идет отказ (с соответствующим кодом - нехватка средств на счете). У кредитки есть лимит кредита, так-что самопроизвольно в минус ничто не загоняется. Т.е. это похоже на самодеятельность банков.

Чековую карточку я держу для оплат по интернету. Надеюсь, что в минус она не загоняется. (не проверял, но буду что-нибудь покупать в очередной раз - проверю, раз такой вопрос возник).
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81744
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Post by Yvsobol »

OOOO,

Не понял? А шо у нас уже кешем никто не раплачивается?
Игорь,
Жить в долг в етой стране - опасливо.
Я живу токмо на свои. т.е. кредиткой еслии расплачиваюсь, то по осбым праздникам.
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Дык, а где надо кешем расплачиваться? Я уже и не помню когда у меня больше $20 наличными в бумажнике бывало.
Вот если бы у меня был кешевый бизнес...

Именно в долг, в этом вся идея. Когда бесплатно в долг ессно. Скажем обе мои машины куплены за наличные, но амортизируются на бизнес.
А за все остальное я плачу кредиткартами: еду, газолин, одежду, короче - все. Балансы по кредиткартам ессно выплачиваю полностью в конце биллинг цикла, поетому не плачу ни копейки %%. По-моему не покупать больше чем можешь оплатить в конце месяца очень легко. Так что постоянно пользуешься чужими деньгами.
Зато если тебя надули, или если произошло недоразумение то продавец имеет дело с легальным департментом и штатом лоеров кредиткарты - флаг ему в руки. А не маленьким мной, которого легко обидеть.

Так что я совершенно искренне не вижу ни малейшего резона платить наличными или дебитной катрой. Что суть одно и то же.
Last edited by OOOO on 20 Mar 2004 14:33, edited 1 time in total.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

У меня дебетка позволяет уходить в минус
Кстати и предпочтюе платить картой когда есть возможность заплатть кешем
А платить карто меньше 15 считается западлО
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Dmitry67 wrote:А платить карто меньше 15 считается западлО

У кого считается?

Return to “Анти-Реклама”