Буфер

[siharry]

Украина, Молдавия и Белоруссия станут новым железным занавесом Европы

Европе следует оградить себя буферными государствами от Сирии, Ирана, Ирака и России, заявил комиссар единого рынка Евросоюза Фриц Болкенштайн (Frits Bolkestein).

От ближневосточных государств ЕС должна защищать Турция, а от России - Белоруссия, Молдавия и Украина, сообщается на сайте газеты Financial Times.

При этом, по словам Болкенштайна, буферные государства ни в коем случае не следует принимать в ЕС. Он утверждает, что этого не стоит делать по двум причинам - во-первых, Европа должна оградить себя от опасных соседей, а во-вторых, тогда придется принимать и Украину, которая, по мнению комиссара, в принципе является гораздо более европейской страной, но также должна выполнять роль буфера.
...

http://www.lenta.ru/world/2004/03/08/buffer/

[Alkiev]

Забавно прочитать оригинал статьи в FT и сравнить с русским переводом
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1078381592202

[MaxSt]

Mr Bolkestein argues that the former Soviet republics of Moldova, Belarus and Ukraine should also be excluded, to insulate Europe from Russia.

Да вроде все так...

[Alkiev]

Mr Bolkestein argues that the former Soviet republics of Moldova, Belarus and Ukraine should also be excluded, to insulate Europe from Russia.

Да вроде все так...

Ну, может, конечно, мой английский не такой блестящий, но уж то, что выделенного фрагмента в статье нет - эт точно. Про "гораздо более европейскую страну" - тоже нет. Есть про то, что немцам очень не хочется Турцию видеть в ЕС. Короче, была статья про Турцию, стала - про Украину

[Ctrl-C]

Ну про то, что Украина, Белоруссия и Молдавия должны insulate ЕС от России все-же есть... Звучит обидно, что для России, от которой изолируются, что для стран, которыми изолируются.

Хотя, был бы я ЕС, я бы тоже не стал эти страны принимать. Мало того, я бы и Польшу со товарищи не принимал. А был бы я Турцией или Украиной - конечно бы туда стучался.

[siharry]

Ну, может, конечно, мой английский не такой блестящий, но уж то, что выделенного фрагмента в статье нет - эт точно. Про "гораздо более европейскую страну" - тоже нет. Есть про то, что немцам очень не хочется Турцию видеть в ЕС.

Дык и это вроде есть.
Mr Bolkestein argues that if Turkey was an EU member, it would be hard to deny membership to a country such as Ukraine.

Короче, была статья про Турцию, стала - про Украину

Статья была про буфер. И про то, что в этой новой Великой Китайской стене не должно быть дырок. Приурочено к дебатам о вступлении Турции в ЕС.
Главный аргумент - если впустить Турцию, то и Украину придется включать, а ее(Украины) предназначение - контрольной полосой служить.

Я так статью понял.

[Александер]

Статья была про буфер. И про то, что в этой новой Великой Китайской стене не должно быть дырок. Приурочено к дебатам о вступлении Турции в ЕС.
Главный аргумент - если впустить Турцию, то и Украину придется включать, а ее(Украины) предназначение - контрольной полосой служить.

Я так статью понял.

А мнения какие будут? О чем спор? ЕС имеет законное право принимать или НЕ принимать гос-ва по собственному усмотрению.
Вот Россия имеет буфер от Афганистана. А с другой стороны собиралась ввести безвизовый режим с Абхазией, частью Грузии. Своя рука - владыка.
Или на слово БУФЕР не нравится? Так оно многозначо....

[Ctrl-C]

Это, наверное, в продолжение топика о Тузле. Там, помню, одна сторона говорила: "Уйду от тя в ЕС, меня там ждут", а другая: "Да куда ты без меня, пропадешь, а ЕС обманет"

[siharry]

Статья была про буфер. И про то, что в этой новой Великой Китайской стене не должно быть дырок. Приурочено к дебатам о вступлении Турции в ЕС.
Главный аргумент - если впустить Турцию, то и Украину придется включать, а ее(Украины) предназначение - контрольной полосой служить.

Я так статью понял.

А мнения какие будут? О чем спор? ЕС имеет законное право принимать или НЕ принимать гос-ва по собственному усмотрению.
Вот Россия имеет буфер от Афганистана. А с другой стороны собиралась ввести безвизовый режим с Абхазией, частью Грузии. Своя рука - владыка.
Или на слово БУФЕР не нравится? Так оно многозначо....

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=897023

Поэтому страны ЕС (особенно восточные, то есть прежде всего Польша) крайне заинтересованы в том, чтобы иметь лояльный для себя буфер (каким будут служить Украина и Белоруссия). И в их интересах не допустить, чтобы Украина и Белоруссия образовали коалицию с Москвой. Поэтому ЕС волей неволей придется их "подкармливать".

Все так. Только с уточнением, что Польша сама является буфером.
По моему после последней ругани о европейской конституции все предельно ясно. Европа не будет такой, какой декларируется.
А идет все к тому, что Европа будет двухуровневая. Западная и Восточная. Где на уровне деклараций и громких слов для восточных лохов будет объявляться равенство и братство, а реально - это Дикое Поле в лице Восточной Европы будет служить Европейской Мексикой. С таким же постоянным разрывом в уровне жизни, как это есть в Северной Америке.

А по поводу "подкармливать" - НЕ БУДЕТ сверхсоциализированная Старая Европа кормить Восточную. Просто у самих уже бюджет на пределе.
А мизерные суммы "компенсаций" за ПОЛНУЮ экономическую зависимость от европейских бюрократов - это смешно.

Сейчас вот, ЕЭС на какие только уступки новобранцам не идет... Только когда те крючок позаглотят, вот тогда веселуха и начнется...

[siharry]

Это, наверное, в продолжение топика о Тузле.

Да.

Там, помню, одна сторона говорила: "Уйду от тя в ЕС, меня там ждут", а другая: "Да куда ты без меня, пропадешь, а ЕС обманет"

Нет.
Мой пойнт был, что Украину нужно срочно "эвакуировать". Людей, технологии, etc. Как во II мировую. Потому как еще немного, и для России там вообще нечего делать будет (как и для ЕЭС). Дикое поле с гордыми польскоговоряшими хлопцами, размахивающими бандеровскими флагами (парадоксальное сочетание).
А по контрольной полосе "ходить" запрещается всем - и своим, и чужим. Даже если эта контрольная полоса общая.

[Ctrl-C]

Мой пойнт был, что Украину нужно срочно "эвакуировать".

Ну, успехов в организации эвакуации

[cityzen]

Украина, Молдавия и Белоруссия станут новым железным занавесом Европы

Европе следует оградить себя буферными государствами от Сирии, Ирана, Ирака и России, заявил комиссар единого рынка Евросоюза Фриц Болкенштайн (Frits Bolkestein).

"His views come in a new book, The Limits of Europe..."

т.е выразил свое мнение, как частное лицо

[Alkiev]

Короче, была статья про Турцию, стала - про Украину

Статья была про буфер. И про то, что в этой новой Великой Китайской стене не должно быть дырок. Приурочено к дебатам о вступлении Турции в ЕС.
Главный аргумент - если впустить Турцию, то и Украину придется включать, а ее(Украины) предназначение - контрольной полосой служить.
Я так статью понял.

Понимать всяк может по-разному. В любом случае немцы ну очень хотят задержать вступление Турции в ЕС, чтобы отсрочить неизбежное. Прикрывать они это желание могут любыми поводами, включая "he warns that a geographically overstretched Europe would become "little more than a glorified customs union".
Но причина у них одна. Ну не хотят они в своей Германии становиться меньшинством. Но, во-первых, не все. А во-вторых, а кто их спрашивает

[Evgueni]

Мой пойнт был, что Украину нужно срочно "эвакуировать". Людей, технологии, etc. Как во II мировую. Потому как еще немного, и для России там вообще нечего делать будет (как и для ЕЭС). Дикое поле с гордыми польскоговоряшими хлопцами, размахивающими бандеровскими флагами (парадоксальное сочетание).

Ну так что, Сихарри, теперь Вам не кажется, что мысли Евгения были абсурдны (насчет интеграции с Польшей в том числе)?

А возразить по статье нечего. Разумеется, Украина и Белоруссия должны стать буфером. Точно также, как и Турция. Тут, по-моему, многие забывают одну простую вещь: ЕС - это европейский союз. Это не союз "стран с высоким уровнем жизни". Это союз стран с европейской культурой и цивилизацией. И всем "не-европейцам", будь они хоть трижды богаче США, там делать нечего.

Конечно, в перспективе Украина, Белоруссия и Россия тоже могут стать членами ЕС. Но не раньше следующего десятилетия и после долгого пути реформ. А в настоящий момент они (Украина и Белоруссия в первую очередь) могут послужить в роли поставщика неквалифицированной рабочей силы с страны ЕС, замещая тем самым нелегальных иммигрантов из мусульсманских стран.

[Evgueni]

Статья была про буфер. И про то, что в этой новой Великой Китайской стене не должно быть дырок. Приурочено к дебатам о вступлении Турции в ЕС.
Главный аргумент - если впустить Турцию, то и Украину придется включать, а ее(Украины) предназначение - контрольной полосой служить.

Включение Турции будет величайшей глупостью со стороны руководства ЕС, которая создаст кучу внутренних проблем. Хотя я очень боюсь, что со всем этим дурацким "мультикультурализмом" это может действительно произойти.