13-14 февраля 1945-го года

[vovap]

В целом, для завершения флейма, следует сказать слкдуюющее.
1. Сам факт применения ядерного оружия объясним и понятен и любая из стран-участниц второй мировой врядли смогла бы воздержаться от его применения ели бы заполучила.
2. Принципиального воздействия на ситуацию эти бомбардироки не оказали и судьбу военных действий на Тихом океане не определили.

[DmTs]

В целом, для завершения флейма, следует сказать слкдуюющее.
1. Сам факт применения ядерного оружия объясним и понятен .

Вот в этом то как раз и весь флейм !

Чем объясним?
Военной необходимостью? Cмешно...

Для достижения этого результата не было действительной необходимости применять атомную бомбу. В условиях, когда было потоплено или выведено из строя девять десятых торгового флота Японии, нанесен невосполнимый ущерб ее авиации и флоту, разрушена промышленность, а запасы продовольствия, необходимые для поддержания жизни японского народа, быстро таяли, крах Японии стал неминуем.
В отчете о результатах стратегических бомбардировок ВВС США, где особо подчеркивалось это положение, говорилось также: "Промежуток времени между утратой военной мощи и неизбежным решением политической власти о капитуляции мог бы быть короче, если бы политическая структура Японии позволяла более быстро и решительно формулировать государственную политику. Тем не менее представляется ясным, что даже без атомных бомбардировок превосходство в воздухе могло создать давление, достаточное для того, чтобы обеспечить безоговорочную капитуляцию и избежать необходимости вторжения".

Главнокомандующий американскими военно-морскими силами адмирал Кинг говорил, что одна только морская блокада "заставила бы японцев сдаться в результате истощения" (из-за нехватки нефти, риса и других важных материальных средств), "если бы мы захотели ждать".

Мнение адмирала Леги (начальник штаба при Рузвельте и Трумене) было еще более категоричным: "Применение этого варварского оружия в Хиросиме и Нагасаки не принесло никакой существенной пользы в нашей войне против Японии. Японцы уже были разгромлены и готовы капитулировать в результате эффективной морской блокады и успешных бомбардировок с применением обычного оружия".

Почему же его применили?
ЛГ приводит две причины. Первая как всегда - показать Сталину ху из ху

...пишет сам Черчилль в том месте мемуаров, где рассказывает о своем совещанием с президентом Трумэном 18 июля, после того как было получено сообщение об успешном испытании атомной бомбы, и о мыслях, которые немедленно пришли ему в голову в связи с этим. В числе этих мыслей была следующая: [728] "...нам не нужны будут русские. Окончание войны с Японией больше не зависело от участия многочисленных армий... Через несколько дней я сообщил Идену: "Совершенно ясно, что Соединенные Штаты в настоящее время не желают участия русских в войне против Японии"

Вторая причина поспешного применения атомной бомбы в Хиросиме и Нагасаки была раскрыта адмиралом Леги: "Ученые и другие лица хотели провести это испытание, потому что на создание атомной бомбы были затрачены огромные денежные суммы" (2 млрд. долларов). Один из высших офицеров, связанных с проектом атомной бомбы, известной под кодовым названием "Манхэттен Дистрикт", сформулировал еще яснее: "Бомба просто обязана была иметь успех — так много денег было израсходовано на нее. Если бы она не сработала, то как бы мы объяснили все эти громадные затраты? Подумайте только, какой шум подняла бы общественность!..

Общественность - великая сила! И пусть побежденный плачет!
[/quote]

[Sergey___K]

разрушена промышленность, а запасы продовольствия, необходимые для поддержания жизни японского народа, быстро таяли, крах Японии стал неминуем.

и была бы блокада Ленинграда во всеяпонском масштабе. Берем пропорционально к населению, считаем, сравниваем. Долго думаем.

Cмешно...

ну, я понимаю, пару сотен тысяч туда, пару сотен - сюда. Весело.

[Boriskin]

и была бы блокада Ленинграда во всеяпонском масштабе. Берем пропорционально к населению, считаем, сравниваем. Долго думаем.

И не забываем, что Император <> И.Сталин, Осака <> Город Ленина (колыбель революции) етс.

[Участник]

и была бы блокада Ленинграда во всеяпонском масштабе. Берем пропорционально к населению, считаем, сравниваем. Долго думаем.

И не забываем, что Император <> И.Сталин, Осака <> Город Ленина (колыбель революции) етс.

Чего хотели сказать?

[Boriskin]

и была бы блокада Ленинграда во всеяпонском масштабе. Берем пропорционально к населению, считаем, сравниваем. Долго думаем.

И не забываем, что Император <> И.Сталин, Осака <> Город Ленина (колыбель революции) етс.

Чего хотели сказать?

Собсно то, что написано. Для ленивых подумать подсказка - разница в военно-стратегическом положении, отношение лидеров к собственному населению, разные политические мотивы Цитируя классика, "Аналогии тут неуместны". Ферштейн?

[Sergey___K]

отношение лидеров к собственному населению, разные политические мотивы

Да ладно, японцы до сих пор сдаются, кто про капитуляцию не слышал. Ферштейн?

[DmTs]

Да ладно, японцы до сих пор сдаются, кто про капитуляцию не слышал. Ферштейн?

Насчет что японцы сдаются не слышал, а вот что американцы их до сих пор топят - факт

[Участник]

и была бы блокада Ленинграда во всеяпонском масштабе. Берем пропорционально к населению, считаем, сравниваем. Долго думаем.

И не забываем, что Император <> И.Сталин, Осака <> Город Ленина (колыбель революции) етс.

Чего хотели сказать?

Собсно то, что написано. Для ленивых подумать подсказка - разница в военно-стратегическом положении, отношение лидеров к собственному населению, разные политические мотивы Цитируя классика, "Аналогии тут неуместны". Ферштейн?

Не надо так категорично! Все-же мне представляется, что то что называется war of attrition было вполне реальным вариантом.

[Участник]

Да ладно, японцы до сих пор сдаются, кто про капитуляцию не слышал. Ферштейн?

Насчет что японцы сдаются не слышал, а вот что американцы их до сих пор топят - факт

Несколько лет назад где-то на Филиппинах вышел из джунглей старый японский вояка.

А насчет там столкновений всяких почитайте историю столкновений советского флота. Не те, что в газетах, а те что в архивах. Информация доступна в интернете. Может у вас пропадет охота доказывать кто первый а кто второй?!

[Boriskin]

отношение лидеров к собственному населению, разные политические мотивы

Да ладно, японцы до сих пор сдаются, кто про капитуляцию не слышал. Ферштейн?

Ja ja! "Underground" Коштуницы короче..

Не надо так категорично! Все-же мне представляется, что то что называется war of attrition было вполне реальным вариантом.

Мне сдается, что намного более вероятным было бы массовое харакири "несгибаемых" самураев и капитуляция остальных, война уже была проиграна, полностью и без малейших шансов.

[Sergey___K]

Мне сдается, что намного более вероятным было бы массовое харакири

Ну, не без этого.

[Sergey___K]

JFYI - More people died during the Battle of Okinawa than all those killed
during the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki. Casualties totaled more
than 38,000 Americans wounded and 12,000 killed or missing, more than 107,000
Japanese and Okinawan conscripts killed, and perhaps 100,000 Okinawan
civilians who perished in the battle.
http://www.globalsecurity.org/military/ ... battle.htm

(Прочитано в z1)

[CTAC_P]

Собсно то, что написано. Для ленивых подумать подсказка - разница в военно-стратегическом положении, отношение лидеров к собственному населению, разные политические мотивы Цитируя классика, "Аналогии тут неуместны". Ферштейн?

Не очень. Поясните по-русски, пожалуйста. Что, японцы без еды могут прожить дольше чем русские, или даже мертвые они не сдавались?

[CTAC_P]

По History Channel говорили что причин было две - провести испытания в реальных условиях и не дать Сталину захватить Японию.