Опять облажались, теперь уже перед президентом...

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 18 Feb 2004 04:50

Господа офицеры, а по теме может кто разъяснить? В программе "Время" некий адмирал контра сказал, что новый ЗРК успешно отработал, в том числе по баллистической цели. Комментарий классный - "комплекс хороший и будет дорабытываться, мы ожидаем хороших вестей". Так был ли мальчик? :pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 18 Feb 2004 05:12

slozovsk wrote:И так в любой стране, что в этом удивительного? Американцы, что-ли много рассказывали про свою подлодку, которая была в районе учений Курска? Нет, конечно - их придавливали фактами и они вынужденны были сообщить некий минимум, но опять-таки - не все. (Чего это она так поспешно на ремонт отправилась? Я не говорю, что это напрямую связано с Курском, но обы этом особо не говорили, очевидно, что это секретная информация. Вы находите в этом что-то удивительное?).

Не понял кто кого "придавливал"? Таки и выяснили что ето был "ремонт"?
Ах да, вы говорите "удивительное" ... помню .. Куроедов, "Курск", интервью Куроедова

slozovsk · Post by **slozovsk** » 18 Feb 2004 05:22

DimaDC wrote:
slozovsk wrote:Угу - 10 лет назад.

Угу - было.

Если что-то было 10 лет назад, это не значит, что оно есть сейчас.

Я Вашу точку зрения понял и мне ее не изменить. Давайте попытаемся найти что-то с чем мы все согласны. Вы лично не считаете, что Буш Вас обманул - прекрасно. Важно то, что многие американцы считают, что Буш обманул их. Об этом все время говорят по телевизору и ссылок в интернете куча. Вот первые попавшиеся - http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=34930
http://www.floridatoday.com/!NEWSROOM/l ... NELSON.htm
И я уверен, что вы без труда найдете еще кучу таких ссылок.

Таким образом вот что мы имеем:

1. Часть российских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

2. Часть американских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

Ну и в чем Вы видите большую разницу? Чем Российские политики хуже Американских? Все то же самое. Разве что, результатом вранья в Америке стало нападение на суверенное государство.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 18 Feb 2004 05:24

DimaDC wrote:Приведите ссылку на слова в презентации где Пауэлл это говорит.

Что именно? Про алюминивые трубы и биотрейлеры? Неужели сами не можете найти транскрипт речи?

DimaDC wrote: Факт состоит в том, что Ирак отказался разоружаться и препятствовал инспекциям.
Это стопроцентный факт.

Препятствовал инспекциям - это не доказательство наличия WMD. То, что он "отказывался разоружаться" тоже не факт, послольку не доказано, что у него было от чего разоружаться. WMD ведь так и не нашли.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 18 Feb 2004 05:29

Polar Cossack wrote:Господа офицеры, а по теме может кто разъяснить? В программе "Время" некий адмирал контра сказал, что новый ЗРК успешно отработал, в том числе по баллистической цели. Комментарий классный - "комплекс хороший и будет дорабытываться, мы ожидаем хороших вестей". Так был ли мальчик? :паин1:

А кто же их теперь разберет? Правительственная пресса молчит, офицеры и адмиралы говорит каждыи про свое, кто говорит была ракета, кто говорит и не ракета совсем а компутерная игра, а кто говорит что Путин ждал запуска 20 минут.. :pain1:

DimaDC · Post by **DimaDC** » 18 Feb 2004 05:33

slozovsk wrote:Если что-то было 10 лет назад, это не значит, что оно есть сейчас.

Я Вашу точку зрения понял и мне ее не изменить. Давайте попытаемся найти что-то с чем мы все согласны. Вы лично не считаете, что Буш Вас обманул - прекрасно. Важно то, что многие американцы считают, что Буш обманул их. Об этом все время говорят по телевизору и ссылок в интернете куча. Вот первая попавшаяся - http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=34930
И я уверен, что вы без труда найдете еще кучу таких ссылок.

Таким образом вот что мы имеем:

1. Часть российских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

2. Часть американских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

Ну и в чем Вы видите большую разницу? Чем Российские политики хуже Американских? Все то же самое. Разве что, результатом вранья в Америке стало нападение на суверенное государство.

Не согласен. Если оружие было 10 лет назад то есть вероятность что оружие где то спрятано и сейчас, может даже и не в Ираке. Я лично не считаю что правительство США солгало, наоборот, считаю что правильно сделали что Саддама замочили. Товарищ Куроедов тоже не власть, а адмирал.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 18 Feb 2004 05:39

DimaDC wrote:
slozovsk wrote:Если что-то было 10 лет назад, это не значит, что оно есть сейчас.

Я Вашу точку зрения понял и мне ее не изменить. Давайте попытаемся найти что-то с чем мы все согласны. Вы лично не считаете, что Буш Вас обманул - прекрасно. Важно то, что многие американцы считают, что Буш обманул их. Об этом все время говорят по телевизору и ссылок в интернете куча. Вот первая попавшаяся - http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=34930
И я уверен, что вы без труда найдете еще кучу таких ссылок.

Таким образом вот что мы имеем:

1. Часть российских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

2. Часть американских (и не только) граждан, считают, что власти им врут.

Ну и в чем Вы видите большую разницу? Чем Российские политики хуже Американских? Все то же самое. Разве что, результатом вранья в Америке стало нападение на суверенное государство.

Не согласен. Если оружие было 10 лет назад то есть вероятность что оружие где то спрятано и сейчас, может даже и не в Ираке. Я лично не считаю что правительство США солгало, наоборот, считаю что правильно сделали что Саддама замочили. Товарищ Куроедов тоже не власть, а адмирал.

Еще раз. Не важно, что Вы или я считаем. Важно, что считает большое количество американцев, включая сенаторов - http://www.floridatoday.com/!NEWSROOM/l ... NELSON.htm

А они считают, что их обманули.

Вы ссылки мои читали?

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Feb12.html

A majority of Americans believe President Bush either lied or deliberately exaggerated evidence that Iraq possessed weapons of mass destruction in order to justify war, according to a new Washington Post-ABC News poll.

Т.е. если Вы считаете, что вас лично Буш не обманул, это не значит, что так считают все Американцы.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 18 Feb 2004 05:50

slozovsk wrote:Т.е. если Вы считаете, что вас лично Буш не обманул, это не значит, что так считают все Американцы.

Да на здоровье, пускай себе считают. Я с ними и не спорю. Я так не считаю. Даже наоборот.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 18 Feb 2004 05:54

DimaDC wrote:... есть вероятность что оружие где то спрятано и сейчас...

Когда начали войну, не говорили "есть вероятность", говорили (врали): "мы точно знаем, что WMD есть, и точно знаем где".

MaxSt.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 18 Feb 2004 05:59

DimaDC wrote:
slozovsk wrote:Т.е. если Вы считаете, что вас лично Буш не обманул, это не значит, что так считают все Американцы.

Да на здоровье, пускай себе считают. Я с ними и не спорю. Я так не считаю. Даже наоборот.

Ну, то есть мы сошлись на том, что и русские и американцы считают, что власти им врут? :-)

И что большой разницы нет?

slozovsk · Post by **slozovsk** » 18 Feb 2004 06:05

DimaDC wrote:
slozovsk wrote:Т.е. если Вы считаете, что вас лично Буш не обманул, это не значит, что так считают все Американцы.

Да на здоровье, пускай себе считают. Я с ними и не спорю. Я так не считаю. Даже наоборот.

Кстати, Вы никак не прокомментировали мою ссылку - http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=34930

Я специально не квотировал, потому что там много текста. Но если лень туда смотреть - могу привести немного.

By telling Americans that Saddam could "on any given day" slip unconventional weapons to al-Qaida if America didn't disarm him, the president misrepresented the conclusions of his own secret intelligence report, which warned that Saddam wouldn't even try to reach out to al-Qaida unless he were attacked and had nothing to lose – and might even find that hard to do since he had no history of conducting joint terrorist operations with al-Qaida, and certainly none against the U.S.

If that's not lying, I don't know what is.

What's worse, the inconvenient conclusions about Iraq and al-Qaida were withheld from the unclassified version of the secret NIE report that Bush authorized for public release the day before his Cincinnati speech, as part of the launch of the White House's campaign to sell the war. The 25-page white paper, posted on the CIA website, focused on alleged weapons of mass destruction, and conveniently left out the entire part about Saddam's reluctance to reach out to al-Qaida. Americans also didn't see the finding that Saddam had no hand in 9-11 or any other al-Qaida attack against American territory. That, too, was sanitized.

Т.е. Вы считаете, что все правильно, так и надо? Автор считает это ложью, а вы?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 18 Feb 2004 06:24

“We found the weapons of mass destruction”
-- G.W.Bush, May 2003.

FOH · Post by **FOH** » 18 Feb 2004 06:50

MaxSt wrote:“We found the weapons of mass destruction”
-- G.W.Bush, May 2003.

Mass DistrAction

)
Michael Moore

FOH · Post by **FOH** » 18 Feb 2004 07:01

FOH wrote:
MaxSt wrote:“We found the weapons of mass destruction”
-- G.W.Bush, May 2003.

Mass DistrAction
)
Michael Moore

Кто читал - тот поймёт. Там было много примеров непоследовательности внешней политики США.

tau797 · Post by **tau797** » 18 Feb 2004 08:01

Alkiev wrote:Те-же самые "офицеры" рассказывали сказки про то, что Курск американская подлодка протаранила

Это - не сказки. Думаю, что это и есть чистая правда. Именно столкновение могло вызвать взрыв торпеды.