serge66 wrote: Так что пока Россия, как при Александре и большевиках имела армию и флот, был мир в Европе. А теперь, пока нас не докушают, мы будем в этом виноваты.
Какое-то загадочное утверждение. А каком "мире в Европе пока Россия имела флот", вы говорите? Вроде воины в Европе шли независимо был в России флот или не был...
serge66 wrote: Так что пока Россия, как при Александре и большевиках имела армию и флот, был мир в Европе. А теперь, пока нас не докушают, мы будем в этом виноваты.
Какое-то загадочное утверждение. А каком "мире в Европе пока Россия имела флот", вы говорите? Вроде воины в Европе шли независимо был в России флот или не был...
Речь идет о мире между Европой и Россией. Да, армия и флот не давали 100% гарантии мира. Но давали неплохую гарантию того, что если Европе захочется повоевать, война закончится в Европе, а не в Москве.
serge66 wrote:Речь идет о мире между Европой и Россией. Да, армия и флот не давали 100% гарантии мира. Но давали неплохую гарантию того, что если Европе захочется повоевать, война закончится в Европе, а не в Москве.
И когда же была воина между Европои и Россие? С Наполеоном помню, с Гитлером, с Каизеровскои Германиеи.. но все в союзничестве с другими Европеискими странами.. Европа against Россиа не припомню..
serge66 wrote:Речь идет о мире между Европой и Россией. Да, армия и флот не давали 100% гарантии мира. Но давали неплохую гарантию того, что если Европе захочется повоевать, война закончится в Европе, а не в Москве.
И когда же была воина между Европои и Россие? С Наполеоном помню, с Гитлером, с Каизеровскои Германиеи.. но все в союзничестве с другими Европеискими странами.. Европа against Россиа не припомню..
В случае с Наполеоном и Гитлером "другие европейские станы" были только Англией, помогавшей только советами. Остальные еропейские страны были союзниками или вассалами Наполеона, Гитлера соответственно. В первой мировой, да были европейские союзники. Но это не принципиально. принципиально то, кто начинал все эти войны, и каким миром для России они бы кончились, если бы не "армия и флот".
Сейчас мы это видим. "Отдайте Восточную Европу и будет вам мир. Отдайте бывшие Республики и будет вам мир. Сейчас печалятся о Чечне, далее без остановок до полного мира.
serge66 wrote: пока Россия, как при Александре и большевиках имела армию и флот, был мир в Европе.
Ээээ ... нет Вы серьёзно? Насчёт мира, особенно при большевиках, т.е с 1917 по 1991, например?
Стопроцентный мир бывает только на небесах. Но next best thing, равновесие сил, было. Сейчас нет. Вот все кому не лень и обьясняют нам, как нам жить, что нам делать в Чечне и т.п.
serge66 wrote: пока Россия, как при Александре и большевиках имела армию и флот, был мир в Европе.
Ээээ ... нет Вы серьёзно? Насчёт мира, особенно при большевиках, т.е с 1917 по 1991, например?
Стопроцентный мир бывает только на небесах. Но next best thing, равновесие сил, было. Сейчас нет. Вот все кому не лень и обьясняют нам, как нам жить, что нам делать в Чечне и т.п.
А воины нет.. Заметили особенность? когда "сильныи флот ", то сразу потосовка в Европе, видимо кровь начинает играть ...
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago
Postby Veselchak U »
И когда же была воина между Европои и Россие? С Наполеоном помню, с Гитлером, с Каизеровскои Германиеи.. но все в союзничестве с другими Европеискими странами.. Европа against Россиа не припомню..
Capricorn, you forgot the Crimean war (1853-1854).
И когда же была воина между Европои и Россие? С Наполеоном помню, с Гитлером, с Каизеровскои Германиеи.. но все в союзничестве с другими Европеискими странами.. Европа against Россиа не припомню..
Capricorn, you forgot the Crimean war (1853-1854).
Да, пожалуи, хотя формальныи "предлог" был за пределами России и вся воина велась в обшем-то на "задворках" Импeрии, вдалеке от столиц.
Capricorn, you forgot the Crimean war (1853-1854).
Англия + Франция = Европа? Интересно... То есть нет, совсем даже не интересно. Это просто наглядный пример, каким образом поддерживается миф о постоянной войне России с "Европой".
Посчитайте для сравнения, сколько стран воевали с наполеоновской Францией. Или с гитлеровской и кайзеровской Германией.
Будем делать вывод "Европа посоянно воевала против Германии"?
Leonid_V wrote:Ээээ ... нет Вы серьёзно? Насчёт мира, особенно при большевиках, т.е с 1917 по 1991, например?
Ну вот например мне лично повоевать не довелось, моему отцу тоже (да и Вам я думаю, тоже). А вот деду досталось, начиная с 1914.
«Mне лично» это хороший критерий...
Для справок: Сов. Россия воевала с Польшей и Финляндией. Потом с Германией. Последняя война происходила когда «армия и флот» пропорционально другим армиям всего мiра были одними из самых сильных. И сильнейшими за всю историю Российской Империи + СССР. И это не помешало Германии напасть.
