О нашей "дружбе" с Западом

serge66 · Post by **serge66** » 12 Feb 2004 20:30

machineHead wrote:Если бы в России 100 лет назад были люди, цель жизни которых ругать Ленина с Троцким, мы бы жили сейчас в своей стране, а в Штаты бы летали кофейку попить на Майами-Бич

Да были, и ругали, Вы думаете про "немецких шпионов" это Вы первый придумали? Так вот Вам сейчас все карты в руки, стройте и "заграница вам поможет". Где результаты? Нет результатов. Предпочитаем ругать большевиков сидя в такой дыре, что и представить сложно.
А баварское пиво, кстати, в случае победы Гитлера пить не мечталось?

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Feb 2004 20:42

serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м безо всякой войны получили одну из двух супердержав.

Великая страна за 3 месяца не уничтожается.
Коммунисты долго к этому ее готовили.

Например, большевики к 27му восстановили уровень производства 1913го. Подчеркнем, что с 17 по 22й они имели на руках гражданскую войну и на выходе получили практически мертвую страну

НЭП!!!! Наглядно показывает, как процветала бы страна, если бы не идиотская идеология коммунистов.

sterhus · Post by **sterhus** » 12 Feb 2004 20:42

serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м безо всякой войны получили одну из двух супердержав. Теперь, после 12 лет Вы можете похвастаться хотя бы уровнем производства 85го года?

Вы непоследовательны.
Сами же говорили, что рост может быть "раковым" ростом.
Может, была просто удалена "раковая опухоль", стремительно развивавшаяся до 1985-го?

alexbib · Post by **alexbib** » 12 Feb 2004 20:53

sterhus wrote: ... просто удалена "раковая опухоль", стремительно развивавшаяся до 1985-го?

Именно

serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м безо всякой войны получили одну из двух супердержав.

Если-бы она была супердержавой она-бы в одночасье не развалилась как гнилой пень

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 12 Feb 2004 20:57

sterhus wrote:
serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м безо всякой войны получили одну из двух супердержав. Теперь, после 12 лет Вы можете похвастаться хотя бы уровнем производства 85го года?

Вы непоследовательны.
Сами же говорили, что рост может быть "раковым" ростом.
Может, была просто удалена "раковая опухоль", стремительно развивавшаяся до 1985-го?

Может, не может, где рост, где концепции? Больше работаь и выгнать всех "плохих людей", воров и взяточников? А где другие люди? Народ негодный?

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 12 Feb 2004 21:15

serge66 wrote:Например, большевики к 27му восстановили уровень производства 1913го.

Диалог глухих. Вы этому у предателей-сменовеховцев научились или у Кары-Мурзы?
(Вы уж простите, за наездный стиль, но про страуса в адрес machineHead не лучше было, а потом нужно же в дискуссию привносить живость эмоций и едкость метафор. Надеюсь понимаете, что против Вас лично не имею ничего, скорее наоборот).
Цифра где? Привёл Вам уже кучу статистики, и даже Дзержинского цитировал (как вспомню — до сих пор трясусь, большевика процитировал, кто б мог подумать ... видите на какие жертвы ради Вас иду, а Вы хороших людей (это я не про себя) обзываете).

serge66 wrote:Подчеркнем, что с 17 по 22й они имели на руках гражданскую войну и на выходе получили практически мертвую страну.

Подчеркнём еще раз: с 17 до 39 они вели открытую войну с русским народом, уничтожая его религию и культуру, а самого его расстреливали, вешали, топили и морили голодом. Всё это ради того чтобы,практически умертвив страну, создать самую сильную оккупационную армию мiра и пойти освобождать менее сознательные народы.
Да, много было чугуна и стали на душу населения в стране ...
Души, правда, в населении не стало, а так ничего...

serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м .

Нет, Вы серьёзно полагаете, что на Привете, под кличкой «Леонид» и др. скрываются секретари обкомов КПСС, председатели исполкома Москвы, главные редакторы отделов журнала «Коммунист», или секретари парткома крупнейших столичных ВУЗов, полковники КГБ и их родственники?

serge66 · Post by **serge66** » 12 Feb 2004 21:35

vaduz wrote:
НЭП!!!! Наглядно показывает, как процветала бы страна, если бы не идиотская идеология коммунистов.

ОК, отругались. Большевики плохие. Большевики даже будучи большевиками добились восстановления довоенного уровня за 5 лет, пускай даже введя НЭП.
У вас было 12 лет. Где результаты?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 Feb 2004 21:37

serge66 wrote:. Большевики плохие. Большевики даже будучи большевиками добились восстановления довоенного уровня за 5 лет, пускай даже введя НЭП.
У вас было 12 лет. Где результаты?

Так каналы и заводы строили вообче побивая все рекорды: делов-то людеи нагнать... :pain1:

serge66 · Post by **serge66** » 12 Feb 2004 21:48

sterhus wrote:
serge66 wrote:Вы, демократы, в 91м безо всякой войны получили одну из двух супердержав. Теперь, после 12 лет Вы можете похвастаться хотя бы уровнем производства 85го года?

Вы непоследовательны.
Сами же говорили, что рост может быть "раковым" ростом.
Может, была просто удалена "раковая опухоль", стремительно развивавшаяся до 1985-го?

Ок, удалили. И где, пустъ медленное, но выздоровление? От довольно крепкого пациента после операции остался невразумительный медленно загибающийся обрубок. Может доктор чего напутал и не то вырезал? Кстати, эту метафору уже использовал Дж.Сакс "Мы положили больного (т.е. Россию) на операционный стол, вскрыли ему грудную клетку, но у него оказалась другая анатомия".

serge66 · Post by **serge66** » 12 Feb 2004 21:52

Capricorn wrote:
serge66 wrote:. Большевики плохие. Большевики даже будучи большевиками добились восстановления довоенного уровня за 5 лет, пускай даже введя НЭП.
У вас было 12 лет. Где результаты?

Так каналы и заводы строили вообче побивая все рекорды: делов-то людеи нагнать...

Не надо каналы, не надо заводы, где хлеб и одежда в достаточных количествах? Где жилье, пусть "хрущобы"? Где что-нибудь? То, что делает страну "процветающей"?

serge66 · Post by **serge66** » 12 Feb 2004 21:58

Leonid_V wrote:Диалог глухих.

Леонид, что есть, то есть. Вы согласны в конце концов, что даже по Ниткинским данным советское с/х давало стабильный прирост, опережающий рост населения и что современное с/х упало на десятки процентов по валовому выходу по сравнению с советским? Если да, в нашем диалоге наметилась первая ступенька, если нет - опровергайте. Но не Ниткиным. Он рост подтверждает, а нынешнее состояние обсуждать отказывается, по понятным причинам. То же FAO дает очень уж неприглядные цифры.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 Feb 2004 22:01

serge66 wrote:Не надо каналы, не надо заводы, где хлеб и одежда в достаточных количествах? Где жилье, пусть "хрущобы"? Где что-нибудь? То, что делает страну "процветающей"?

Неужели полки в России пустые? В Москве уже негде дома строить ...

Все есть, только не у всех и , к сожалению , таких много, очень много...

sterhus · Post by **sterhus** » 12 Feb 2004 22:02

serge66 wrote:Не надо каналы, не надо заводы, где хлеб и одежда в достаточных количествах? Где жилье, пусть "хрущобы"? Где что-нибудь? То, что делает страну "процветающей"?

Именно этими вопросами мучался весь советский народ во второй половине 20-го века
P.S.
Нет, ребята, я считаю, сгоряча
погребли мы Леонида Ильича!
Помер? Мало ли что помер! Что ж с того?
Вон другой Ильич лежит - и ничего.
Тот лежит Ильич, а этот бы - сидел,
оставаясь как бы вроде бы у дел.
И, насупившись, молчал бы, как живой,
покачнешь его - кивал бы головой...
Я не знаю, что за дурость! Что за прыть!
Лишь бы где-нибудь кого-нибудь зарыть!
Ни носков теперь, ни сахара, ни клизм...
А какой был развитой социализм!..

(с) Е. Лукин.

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Feb 2004 22:08

serge66 wrote:У вас было 12 лет. Где результаты?

У меня - результаты налицо. Мой доход вырос в 500 раз за это время, из комнаты в коммуналке в пригороде столицы я переехал в отдельный дом тоже в пригороде столицы.
А у Вас какие результаты?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 12 Feb 2004 22:25

vaduz wrote:
serge66 wrote:У вас было 12 лет. Где результаты?

У меня - результаты налицо. Мой доход вырос в 500 раз за это время, из комнаты в коммуналке в пригороде столицы я переехал в отдельный дом тоже в пригороде столицы.
А у Вас какие результаты?

И что же, Вы думаете это мировая экономика выросла в 500 раз? Или у всех россиян и граждан бСССР тоже доход вырос пусть не в 500, а хотя бы в 100 раз? Чем хвастаетесь?
Или цель либеральной революции был сбежать из страны?