Cliff wrote:- Украина ведь тоже не всегда была в своих нынешних границах - не так ли? ...
Cliff wrote:Украина к тому моменту пару сотен лет была единым целым с Россией. "Акт агрессии" был восстановлением Москвой контроля над мятежной территорией. Так же как сейчас с Чечней.
Cliff wrote:А по поводу прямой агрессии - Украина ведь тоже не всегда была в своих нынешних границах - не так ли? Что-то у вас представления об агрессии однобокие...
obezyna wrote:Вообще-то это вы должны были знать из курса средней школы, ну да ладно. Советская Россия не являлась правоприемницей Империи. Она денонсировала все существующие, на тот момент, договора и соглашения и следовательно к Украине никакого отношения не имела. Вторжение ее войск на территорию Украины было агрессией против соседнего государства.
...
Против каких стран Украина совершала агрессию?
obezyna wrote:Давайте на пальцах. Предположим какая-нибудь шайка ворвалась в дом богатого человека, убила хозяина и захватил этот дом со всем имуществом. Означает ли это, что они автоматически стала хозяевами виллы этого человека на морском курорте? Естественно, что нет! Они могут распоряжаться только тем, что захватили. Чтобы захватить еще и виллу им нужно совершить еще один разбойничий налет, что и было сделанно, т.е. была совершенна агрессия против Украинской Республики. на тот момент имевшей правительство и президента(Грушевский).
siharry wrote:На каждое интересное утверждение можно сформулировать не менее интересное утверждение.
Поэтому, если быть совсем юридически точным, то Украинская территория ограничивалась территорией, вошедшей в состав империи по Переяславльской раде, то бишь очень незначительной.
После 1917 года Украина СОВЕРШИЛА АГРЕССИЮ против Советской России, оккупировав территории не входящие в Украину 17 века. За что и поплатилась.
siharry wrote:obezyna wrote:Давайте на пальцах. Предположим какая-нибудь шайка ворвалась в дом богатого человека, убила хозяина и захватил этот дом со всем имуществом. Означает ли это, что они автоматически стала хозяевами виллы этого человека на морском курорте? Естественно, что нет! Они могут распоряжаться только тем, что захватили. Чтобы захватить еще и виллу им нужно совершить еще один разбойничий налет, что и было сделанно, т.е. была совершенна агрессия против Украинской Республики. на тот момент имевшей правительство и президента(Грушевский).
Если на пальцах, то бандюги, захватившая дом, в какой-то момент обнаружили других бандюг (Грушевского), захвативших флигель. И естественно, прав оказался тот, кто сильнее.
Как и в случае с прибалтийскими бандюгами, которые захватили чердак, но оказались сильнее, поскольку за их спиной стоял пахан - Англия. Посему получили чердак в пользование. За что, кстати, "покоцали" слуг богатого хозяина (армия Юденича).
obezyna wrote:Нееееееет. Когда жители флигеля обнаружили, что хозяина уже нет, а законных владельцев на горизонте не видно, то они организовались в самостоятельную коммуну и тут же подверглись нападени бандитов.
Просто бандюги, обнаружившие, что хозяина грохнули другие бандюги, захватили флигель и объявили, что они самоорганизовались.
Seryi wrote:И вообще если уж смотреть исторически, то Украина должна отдать Черновицкую и Одесскую области Молдавии, Крым Турции, Львовскую область Польше, Закарпатскую Венгрии.
"Исторически" - Украина сейчас занимает самый жирный кусок России, на котором Переяславской Рады отродясь не бывало.CharlieD wrote:Что вы этим хотите сказать? Что помимо русских Украина есчо была под поляками, или немцами, ну так и мы об том же. Все захватчики, так и перли на нашу рiдну неньку Вкраiну
Seryi wrote:И вообще если уж смотреть исторически, то Украина должна отдать Черновицкую и Одесскую области Молдавии
Seryi wrote:И вообще если уж смотреть исторически, то Украина должна отдать Черновицкую и Одесскую области Молдавии, Крым Турции, Львовскую область Польше, Закарпатскую Венгрии.
Cliff wrote:Претензии есть - как минимум у Румынии за некий нефтеностный островок в Черном море. Жаль, что некоторые придурковатые индивиды этого не знают.