О нашей "дружбе" с Западом

Мнения, новости, комментарии
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Capricorn wrote:
f_evgeny wrote:.. Да и нужна она эта любовь? Нужно уважение. А для уважения как раз модернизация стратегических вооружений совсем не лишнее.

Кого мировая економика уважает больше Таиван или ракеты Севернои Кореи.. :roll:

Китай
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:
Capricorn wrote:
f_evgeny wrote:.. Да и нужна она эта любовь? Нужно уважение. А для уважения как раз модернизация стратегических вооружений совсем не лишнее.

Кого мировая економика уважает больше Таиван или ракеты Севернои Кореи.. :roll:

Китай


Я думаю, что если Китай начнет усиленно вводить в строй новые стратегические ракеты и атомные подводные лодки, сопровождая это риторикой в местной прессе о том, что НАТО их окружеат, то уважение к его экономике может очень сильно уменьшится. Потому есть немалый шанс того, что Китай этого не сделает. В России же считают, что прекрасно проживут без Запада, так что последствия на лицо.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

f_evgeny wrote:
Capricorn wrote:
f_evgeny wrote:.. Да и нужна она эта любовь? Нужно уважение. А для уважения как раз модернизация стратегических вооружений совсем не лишнее.

Кого мировая економика уважает больше Таиван или ракеты Севернои Кореи.. :roll:

Китай

За ракеты ? :roll:
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Однако НАТО продолжает расширяться. Штаты базы уже на территории бСССР, Польши и т.д. открывают. Дружба дружбой, а иметь ракеты в противовес никогда не помешает.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:
Capricorn wrote:
f_evgeny wrote:.. Да и нужна она эта любовь? Нужно уважение. А для уважения как раз модернизация стратегических вооружений совсем не лишнее.

Кого мировая економика уважает больше Таиван или ракеты Севернои Кореи.. :roll:

Китай


Я думаю, что если Китай начнет усиленно вводить в строй новые стратегические ракеты и атомные подводные лодки, сопровождая это риторикой в местной прессе о том, что НАТО их окружеат, то уважение к его экономике может очень сильно уменьшится. Потому есть немалый шанс того, что Китай этого не сделает. В России же считают, что прекрасно проживут без Запада, так что последствия на лицо.

И Китай не усиливает армию? Ну-ну. И США не усиливает армию?
Всюду тишь да гладь? Почему даже Литва увеличивает военные расходы? Почему бы например США не уменьшить военные расход?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:И Китай не усиливает армию? Ну-ну. И США не усиливает армию?
Всюду тишь да гладь? Почему даже Литва увеличивает военные расходы? Почему бы например США не уменьшить военные расход?


Потому что России "дружба" запада нужна больше, чем западу "дружба" России. Все, что нужно западу и от России, и от Китая - уверенность, что они не собираются использовать свое ядерное оружие. Желающих поставлять рабсилу немало и среди неядерных стран.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:И Китай не усиливает армию? Ну-ну. И США не усиливает армию?
Всюду тишь да гладь? Почему даже Литва увеличивает военные расходы? Почему бы например США не уменьшить военные расход?


Потому что России "дружба" запада нужна больше, чем западу "дружба" России. Все, что нужно западу и от России, и от Китая - уверенность, что они не собираются использовать свое ядерное оружие. Желающих поставлять рабсилу немало и среди неядерных стран.

Пока будем так думать, всегда будем в дураках. Пора привыкнуть, к международному базару. Кто кому нужнее, продавец, или покупатель?
А Западу в первую очередь нужна как раз уверенность, что в случае чего Россия сможет применить ядерное оружие.
Это ему нужно, чтобы не заноситься.
А то вот хотя бы и Вы, считаете Россию этаким пугалом, а НАТО
движется на Восток. Вон - советскую радиолокационную станцию дальнего обнаружения в Красноярске, кажется разрушили, а недавно вперли НАТО-вскую в Латвии. Это для чего? Снежками кидаться?
В общем, если расслабиться, может снова 1941 настать.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:Пока будем так думать, всегда будем в дураках. Пора привыкнуть, к международному базару. Кто кому нужнее, продавец, или покупатель?
А Западу в первую очередь нужна как раз уверенность, что в случае чего Россия сможет применить ядерное оружие.
Это ему нужно, чтобы не заноситься.
А то вот хотя бы и Вы, считаете Россию этаким пугалом, а НАТО
движется на Восток. Вон - советскую радиолокационную станцию дальнего обнаружения в Красноярске, кажется разрушили, а недавно вперли НАТО-вскую в Латвии. Это для чего? Снежками кидаться?
В общем, если расслабиться, может снова 1941 настать.


Россия по большому счету пока что на том базаре не продавец и не покупатель, а так, зевака с гривенником в кармане.

Я до сих пор думал, что 41-й год случился не от излишней расслабленности. Как мне помнится, со дня победы большевиков страна только и делалала, что либо воевала, либо готовилась к войне.

Никто не призывает Россию к одностороннему разоружению. Речь идет о том, что и существующего оружия достаточно для того, чтобы уничтожить весь мир N раз. Зачем тогда продолжать тратить деньги на модернизацию стратегических вооружений? Не лучше ли их потратить на что-либо более полезное, ну хотя бы на реформу армии?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:Пока будем так думать, всегда будем в дураках. Пора привыкнуть, к международному базару. Кто кому нужнее, продавец, или покупатель?
А Западу в первую очередь нужна как раз уверенность, что в случае чего Россия сможет применить ядерное оружие.
Это ему нужно, чтобы не заноситься.
А то вот хотя бы и Вы, считаете Россию этаким пугалом, а НАТО
движется на Восток. Вон - советскую радиолокационную станцию дальнего обнаружения в Красноярске, кажется разрушили, а недавно вперли НАТО-вскую в Латвии. Это для чего? Снежками кидаться?
В общем, если расслабиться, может снова 1941 настать.


Россия по большому счету пока что на том базаре не продавец и не покупатель, а так, зевака с гривенником в кармане.

Я до сих пор думал, что 41-й год случился не от излишней расслабленности. Как мне помнится, со дня победы большевиков страна только и делалала, что либо воевала, либо готовилась к войне.

Никто не призывает Россию к одностороннему разоружению. Речь идет о том, что и существующего оружия достаточно для того, чтобы уничтожить весь мир N раз. Зачем тогда продолжать тратить деньги на модернизацию стратегических вооружений? Не лучше ли их потратить на что-либо более полезное, ну хотя бы на реформу армии?

- В нашем регионе (запад бСССР) - Россия самый крупный игрок в смысле финансово сильный. А вот Запад давит политикой.
Вы неправильно помните.
- Оружие ржавеет. Самое эффективное - как раз стратегическое. Надо либо модернизировать, либо снимать полностью с вооружения.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:
- В нашем регионе (запад бСССР) - Россия самый крупный игрок в смысле финансово сильный. А вот Запад давит политикой.
Вы неправильно помните.
- Оружие ржавеет. Самое эффективное - как раз стратегическое. Надо либо модернизировать, либо снимать полностью с вооружения.


Не обижайтесь Евгений, но в экономическом плане Ваш регион как бы даже и не существует. В политическом - существует. (Чтобы Вам не так обидно было, Финляндия тоже экономически незначимая страна).
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

serge66 wrote:
machineHead wrote:О какой "дружбе" разговор? Ещё старина Черчиль сказал: "in politics there are no permanent enemies, nor permanent friends. Only permanent interests. "

Интерес стран ЕС, входящих в НАТО - стабильность в Европе. Пока Россия заинтересована в том же, и проблем никаких. Если же
"Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем"
тогда, конечно, ой.


Стабильность бывает разная. Например, на кладбище тишина да покой. И под Гитлером Европа прелесть до чего была единой и стабильной, а мы ту стабильность взяли, да порушили, нет, чтобы "заинтересоваться в том же".
И Александр III вон сказал, что у России только два союзника: ее армия и ее флот. Тоже небось мировой пожар раздувал.


То есть Советский Союз напал на мирную Великую Германию?
Неплохо, если бы Вы кроме сарказма вкладывали также и смысл в высказывания.
serge66 wrote:И Александр III вон сказал, что у России только два союзника: ее армия и ее флот. Тоже небось мировой пожар раздувал.

А что, он призывал к холодной/горячей войне с США? Называл их вероятным противником? Или кто-то сказал, что иметь армию это плохо?

Кстати, 1917 год показал, что не так уж был он и прав в своём высказывании.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

machineHead wrote:То есть Советский Союз напал на мирную Великую Германию?


A что, Россия сейчас собирается? Или СССР собирался?

machineHead wrote:А что, он призывал к холодной/горячей войне с США? Называл их вероятным противником? Или кто-то сказал, что иметь армию это плохо?


Нет. Так Россия никогда, подчеркиваю, никогда ни к какой войне с Европой не призывала. Наоборот - завались. Холодную, например, обьявил Черчилль в Фултоне. К горячей, например, призывал Чемберлен в 39м. США, например, разработывало планы атомной войны против СССР, сейчас эти документы опубликованы за давностью. Не оборонительных, подчеркнем, планов. Остановило только неожиданно быстрое появление в СССР атомной бомбы и средств доставки - баллистических ракет.
http://www.npc.sarov.ru/issues/sarovboo ... on1p8.html

machineHead wrote:Кстати, 1917 год показал, что не так уж был он и прав в своём высказывании.



Да уж, союзничков у нее было завались. Хватали со всех сторон, что плохо лежало. Если бы не армия, на тот момент красная, все бы растащили.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

serge66 wrote:
machineHead wrote:То есть Советский Союз напал на мирную Великую Германию?


A что, Россия сейчас собирается? Или СССР собирался?


СССР еще как собирался.

serge66 wrote:
machineHead wrote:А что, он призывал к холодной/горячей войне с США? Называл их вероятным противником? Или кто-то сказал, что иметь армию это плохо?


Нет. Так Россия никогда, подчеркиваю, никогда ни к какой войне с Европой не призывала. Наоборот - завались. Холодную, например, обьявил Черчилль в Фултоне. К горячей, например, призывал Чемберлен в 39м. США, например, разработывало планы атомной войны против СССР, сейчас эти документы опубликованы за давностью. Не оборонительных, подчеркнем, планов. Остановило только неожиданно быстрое появление в СССР атомной бомбы и средств доставки - баллистических ракет.
http://www.npc.sarov.ru/issues/sarovboo ... on1p8.html

И про "Пролетарии всех стран, соединяйтесь" это нам все приснилось. И про страны социалистического содружества тоже.

serge66 wrote:
machineHead wrote:Кстати, 1917 год показал, что не так уж был он и прав в своём высказывании.


Да уж, союзничков у нее было завались. Хватали со всех сторон, что плохо лежало. Если бы не армия, на тот момент красная, все бы растащили.


Мне казалось, что Красная Армия, если уж не более всех, то никак не менее всех остальных ташила. Все, что под руку подвернется.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56197
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

ALK wrote:СССР еще как собирался...


Только не собрался ... :pain1: ... ну а про "мирные намерения" США ... давно уже анекдоты складывают ... во всем мире ... включая самих американцев. :lol:

Надеюсь никто всерьез не полагает, что действия нынешей администрации США ... способствуют сокращению вооружений в мире. :pain1: Хоть каким то боком. :mrgreen:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
GrayWolf
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: US

Re: О нашей "дружбе" с Западом

Post by GrayWolf »

lxf wrote:Тот же, что призывал Буша не шутить с войной в Ираке. :D Грешно смеяться... :cry:

Неужели Айсберг? 8)
"Eсли у кого-то водятся денежки, это еще не значит, что он тебе задолжал..."

Return to “Политика”