..."так называемый првозащитник Ковалев"...

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Feb 2004 20:54

Dmitry67 wrote:Меня очень пугает что много довольно умных людей, которые очень близко связаны с Россией и происходящими там (сейчас в основном позитивным) переменам начинают говорит совершенно чудовищные вещи
....................................................................
А может мы присутствуем при рождении нового... скажем мегко... утрированного российского патриотизма. Раньше партиотизма было либо очень мало либо он был вымученный и лживый (в школе)

Видимо сейчас маятник качнулся в другую сторону. Общий мотив - хватит сопли размазывать, надо обустраивать Россиию, и для этой великой цели мы не пожалеем... никого... В общем очень знакомо

Увы

История нас учит тому ,что ничего не учит или что то в этом роде.

Харрактерно,что особо никто не помнит подробности и как все начиналось именно в чечне и также никто не утруждает себя хотябы немного представлять ,что происходит в чечне.Отлично работает принцип "наших бьют,а кто не с нами тот....
Политковская,Ковалев и еще маленькая горстка кто осмелился усомниться в правоте деиствий российскои армии моментально записывают в так назывыаемые предатели.

Может кто нибудь знает откуда у чеченцев береться и бралось в самом начале такои арсенал современного оружия?Кто исскуственно создавал горячую точку и кто потом одним росчерком пера уничтожил около 50000 российских солдат,проведя самую позорную и ошеломляющую по своеи бездарности боевую операцию.
Конечно проще клеимить Ковалева да и не только его,главное не выделяться из общественнои шеренги и одобрять.

Александер · Post by **Александер** » 09 Feb 2004 20:54

M_K wrote:
Александер wrote:1) Ну не всех, а вполне конкретных мразеудалителей и и дерьмократоборцев.
Так они сами не стесняются использовать эти термины при любой возможности. Это вас не коробит? Или это совпадет с вашими убеждениями? Если так, то именно это я и имел в виду под голосом крови.

Во, а теперь вы и за меня все уже подумали и решили.

ЗЫ. Я вот тоже гуманитарную помощь для вас собирать не буду, когда кирдык придет вашей Америке.

Ну то, о чем я и говорил. Наличие вопросительных знаков и слова ЕСЛИ, для Вас означает решенный вопрос????? Вот видите, Ваше желание видеть врага побеждатет ваше умение читать.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 09 Feb 2004 20:55

CTAC_P wrote:Нет, про нарушения прав в Литве. Молчат "правозащитники".

КОРР.: Так почему наши правозащитники не стоят с завязанными ртами у Домского собора и не протестуют против запрета преподавания на русском? Ведь власти Латвии, несмотря на международную реакцию, продолжают создавать русскоязычным невыносимые условия. Вот как объясняет свое молчание известный правозащитник Сергей Ковалев, получивший в свое время от Джохара Дудаева наивысшую чеченскую награду - орден Рыцаря Чести.

СЕРГЕЙ КОВАЛЕВ, депутат ГД РФ: Для меня здесь важно не только, так сказать, не оказаться в одном танке с господином Рогозиным, для меня также важно следующее. Вот вся эта борьба за нарушаемые, действительно нарушаемые и неотъемлемые, в самом деле, естественные права не латвийских граждан, не латвийских жителей Латвии... мне бы не хотелось своими действиями поддерживать другую тенденцию, тенденцию не просто коммунистическую – ну, в конце концов, у кого какие политические взгляды, это Бог с ним - тенденцию, я бы сказал, хамскую, хамскую. Я здесь у вас живу, и мне удобно здесь жить, а ваш язык я в гробу видал.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 09 Feb 2004 21:03

M_K wrote:
Вы, часом, иностранным языком не владеете?

Исключительно в объеме советской, весьма средней, школы, и такого же советского, но уже рангом чуть повыше среднего, института. А вы что, на качество советского образования клевещете?

Зачем-же.
Просто, традиционно, владение иностранным языком может быть поводом Вас "разъяснить". А уж если Вам на территории стран-членов НАТО доводилось бывать, то тогда точно надо сухари сушить ;-)

На самом деле, это только наполовину шутка. Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому" (ну с "открытыми процессами", письмами обеспокоенных граждан и т.п.)? Какие, простите, в стране есть правовые механизмы, препятствующие установлению очередной кровавой диктатуры отдельно взятым президентом?

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 09 Feb 2004 21:04

Alkiev wrote:Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому"

Заплатят денег - будут.

M_K · Post by **M_K** » 09 Feb 2004 21:05

Александер wrote:Ну то, о чем я и говорил. Наличие вопросительных знаков и слова ЕСЛИ, для Вас означает решенный вопрос????? Вот видите, Ваше желание видеть врага побеждатет ваше умение читать.

Ага, а то, о чем я говорил, - это то, что то говорите Вы, оставляет дурнопахнущее впечатление.

Ну, это как если бы я Вам задал вопрос: "Вы, наверное, совсем недавно перестали избивать жену и тещу? Если так, то Вам надо продолжать лечиться.", - видите, тоже ничего особенного, просто спросил.

Александер · Post by **Александер** » 09 Feb 2004 21:06

Alkiev wrote:
alexbib wrote:
Alkiev wrote:Имхо, Ковалев - очень хороший пример того, что в погоне за "абсолютным добром" человек, как правило, приходит к абсолютному злу.
ППКС.
Я и сам недолюбливаю нынешние российские власти. Но чтобы солидаризироваться с абсолютным злом - исламским терроризмом - в борьбе против этих ненавистных властей Нет, Масхадов, Басаев со своими людьми для меня еще хуже чем Путин. Для Ковалева - нет.

Моя очередь поставить ППКС

Вполне возможно, то Ковалев совершил ошибки. Я не видел в этом топике того, кто бы это отрицал.
Но я сомневаюсь, что его ЗАЯВЛЕНИЯ в Чечне отдаленно сопоставимы с ДЕЙСТВИЯМИ генералов, торгующие оружием в Чечне.
Тем не менее слов Ковалева хватает для предания анафеме всего правозащитного движения. А генералитет пишет мемуары о Чечне находясь на заслуженной пенсии, под аплодисменты новых патриотов.
Парадоксы российского сознания.
Увы.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Feb 2004 21:07

CTAC_P wrote:.. Заплатят денег - будут.

Значит всем кто плачет о нарушении прав человека в US, ну там незаконное задержание в Guantanamo, J. Padilla и т.д. и т.п. платят деньги... Надо же ..

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 09 Feb 2004 21:09

Александер wrote:Но я сомневаюсь, что его ЗАЯВЛЕНИЯ в Чечне отдаленно сопоставимы с ДЕЙСТВИЯМИ генералов, торгующие оружием в Чечне.

Факты можно посмотреть?

Александер wrote:Тем не менее слов Ковалева хватает для предания анафеме всего правозащитного движения.

Почему "всего". Только той части которая "правозащитничеством" занимается. Комитеты Солдатских Матерей весьма авторитетная организация, например.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 09 Feb 2004 21:10

CTAC_P wrote:
Alkiev wrote:Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому"

Заплатят денег - будут.

Это никак не меняет того факта, что ничего ВВП не остановит, буде блажь таки найдет :pain1:

Ну не остановят же его вопли каких-то там продажных (на что Вы намекаете в своем после), диссидентов.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 09 Feb 2004 21:13

Alkiev wrote:
CTAC_P wrote:
Alkiev wrote:Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому"

Заплатят денег - будут.

Это никак не меняет того факта, что ничего ВВП не остановит, буде блажь таки найдет Ну не остановят же его вопли каких-то там продажных (на что Вы намекаете в своем после), диссидентов.

Разумеется нет. Дальше чего?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 09 Feb 2004 21:14

Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:.. Заплатят денег - будут.

Значит всем кто плачет о нарушении прав человека в US, ну там незаконное задержание в Guantanamo, J. Padilla и т.д. и т.п. платят деньги... Надо же ..

Интересное соображение. Ну то, что многие из "независимых" массмедиа тут содержатся на деньги налогоплательщиков это я слышал. Но вот чтобы борцам конверты с наличностью раздавали под столом...

M_K · Post by **M_K** » 09 Feb 2004 21:14

Alkiev wrote:На самом деле, это только наполовину шутка. Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому" (ну с "открытыми процессами", письмами обеспокоенных граждан и т.п.)? Какие, простите, в стране есть правовые механизмы, препятствующие установлению очередной кровавой диктатуры отдельно взятым президентом?

У меня есть сильное (возможно, беспочвенное) подозрение, что весь этот "сильный шум" - лишь зарабатывание политического капитала, впоследствии конвертируемого в капиталл вполне экономический, хотя, возможно, по весьма заниженному курсу.

Касаемо же гипотетического "закручивания гаек" - я считаю, что было бы величайшей глупостью, случись подобное, уповать на кого бы то ни было - "правозащитников", Бэтмена или Чипа с Дейлом.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 09 Feb 2004 21:16

Alkiev wrote:
Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:.. Заплатят денег - будут.

Значит всем кто плачет о нарушении прав человека в US, ну там незаконное задержание в Guantanamo, J. Padilla и т.д. и т.п. платят деньги... Надо же ..

Интересное соображение. Ну то, что многие из "независимых" массмедиа тут содержатся на деньги налогоплательщиков это я слышал. Но вот чтобы борцам конверты с наличностью раздавали под столом...

Ну, например, про оплаченные демонстрации и митинги протеста слышали? Когда участникам денег дают за участие.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Feb 2004 21:19

CTAC_P wrote:Ну, например, про оплаченные демонстрации и митинги протеста слышали? Когда участникам денег дают за участие.

Хе, значит все антивоенные демонстации - фикция, оплаченные ...

Поскольку давали?