..."так называемый првозащитник Ковалев"...

Мнения, новости, комментарии
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

obezyna wrote:Ну если серьезно, то лидерство в правозащитном движении может быть только моральное, ....

Это Российская традиция.
В других гос-вах правозащитные функции исполняют независимые от исполнительной власти силовые органы.
А в России пытаются найти "совесть нации" на час. О которого потом будут вытирать ноги при изменении коньюктуры.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Re: ..."так называемый првозащитник Ковалев"...

Post by obezyna »

[quote="SK1901"][/quote]

Давайте вернемся в исходную точку. Я говорил о том, что С.А. Ковалева обвиняли в русофобстве, но подтвердить это документально не могли. Ни придумывать русофобские высказывания, ни давать определения этому я не буду. Не специалист. Если желаете меня опровергнуть приведите здесь какое-нибудь русофобское высказывание С.А. Ковалева и мы это обсудим. Если же вы не знаете, что есть русофобство, то я ничем вам помочь не смогу.
Крупный примат
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Александер wrote:В других гос-вах правозащитные функции исполняют независимые от исполнительной власти силовые органы.

Независимых от власти силовых органов не существует. По определению. Ну разве только - в Чечне. Или еще где, где есть партизанские движения.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

vovap wrote:
Александер wrote:В других гос-вах правозащитные функции исполняют независимые от исполнительной власти силовые органы.

Независимых от власти силовых органов не существует. По определению. Ну разве только - в Чечне. Или еще где, где есть партизанские движения.

Имеется в виду суд конечно. Хотя его явно недостаточно.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17203
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

obezyna, вряд ли Вам удасться вести здесь дискуссию в выбранном Вами стиле. Собственно, как таковая Вас дискуссия не интересует. Вы заранее пытаетесь подогнать её ход под нужный Вам результат. Вряд ли это получится.

Не судят политиков по высказываниям. Пока Вы это не поймёте, вряд ли с Вами будут тут серьёзно разговаривать.

Правозащитники существуют только там, где есть глубокий конфликт масс и власти. Это состояние в обществе - условие их выживания.
Last edited by Privet on 09 Feb 2004 05:25, edited 1 time in total.
Привет.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Privet wrote:obezyna, вряд ли Вам удасться вести здесь дискуссию в выбранном Вами стиле. Собственно, как таковая Вас дискуссия не интересует. Вы заранее пытаетесь подогнать её ход нужный Вам результат. Вряд ли это получится.

obezyna задал простой и ясный вопрос - чем именно обусловлена репутация конкретного человека в конкретных кругах. Какми фактическими материалами. Вопрос совершенно нормальный и естественный. Ответа на него что-то не очень. Не хотите говорить про высказывания - давайте тогда о действиях. Или как еще можно определять, телепатически?

Правозащитники существуют только там, где есть глубокий конфликт масс и власти. Это состояние в обществе - условие их выживания.

Это неверно. Правозащитники существуют везде - это необходимая составляющая в отношениях общества и человека. Другое дело, что в состоянии "глубокого конфликта" они заметнее и их роль - больше.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

vovap wrote:
Правозащитники существуют только там, где есть глубокий конфликт масс и власти. Это состояние в обществе - условие их выживания.

Это неверно. Правозащитники существуют везде - это необходимая составляющая в отношениях общества и человека. Другое дело, что в состоянии "глубокого конфликта" они заметнее и их роль - больше.


С другой стороны, если общество является достаточно тоталитарным ( и поэтому открытые конфликты не разрешены явно или косвенно), то роль правозащитников тоже стремится к нулю.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

vovap wrote:
Privet wrote:Правозащитники существуют только там, где есть глубокий конфликт масс и власти. Это состояние в обществе - условие их выживания.

Это неверно. Правозащитники существуют везде - это необходимая составляющая в отношениях общества и человека. Другое дело, что в состоянии "глубокого конфликта" они заметнее и их роль - больше.

Правозащитная деятельность по определению должна бескорыстна, а в нормальных/неэкстремальных условиях -это бизнес который руководствуется максимизацией прибыли в первую очередь и сводит на нет правозащитную деятельность...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:Правозащитная деятельность по определению должна бескорыстна, а в нормальных/неэкстремальных условиях -это бизнес который руководствуется максимизацией прибыли в первую очередь и сводит на нет правозащитную деятельность...

Спорное утверждение... Несомненно есть люди, которые кормятся около правозашитнои деятельности, но есть люди, которые занимаются етим вполне бескoрыстно, even here, in the States
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Capricorn wrote:...есть люди, которые занимаются етим вполне бескoрыстно, even here, in the States

...например?... :?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:
Capricorn wrote:...есть люди, которые занимаются етим вполне бескорыстно, евен хере, ин тхе Статес

...например?... :?

У нас тут много на форуме.. :mrgreen:
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Capricorn wrote:У нас тут много на форуме.. :mrgreen:

Да ладно... :D это хобби тут...непрофессионалы :wink: :)
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:
Capricorn wrote:...есть люди, которые занимаются етим вполне бескорыстно, евен хере, ин тхе Статес

...например?... :?


Например, борцы за отмену смертнои казни
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

vovap wrote:obezyna задал простой и ясный вопрос - чем именно обусловлена репутация конкретного человека в конкретных кругах. Какми фактическими материалами. Вопрос совершенно нормальный и естественный. Ответа на него что-то не очень. Не хотите говорить про высказывания - давайте тогда о действиях. Или как еще можно определять, телепатически?

Репутация Ковалева в первую очередь обусловлена его призывами к Российским солдатам сдаваться в плен Чеченцам в перую Чеченскую кампанию. Что из этого выходило - почитайте мемуары Миронова, Трошева.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Re: ..."так называемый првозащитник Ковалев"...

Post by CTAC_P »

obezyna wrote:Если же вы не знаете, что есть русофобство, то я ничем вам помочь не смогу.

Вы русский?

Return to “Политика”