..."так называемый првозащитник Ковалев"...

[obezyna]

Вот почитайте 8-страничный топик, убедитесь сами, в чем его на самом деле обвиняют -
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=27568

MaxSt.

Прочитал 2 страницы. Вообщем как я и ожидал. Что-то такое сказал "Московский комсомолец"(ни одной достоверной ссылки!), "как известно" он проиграл 2000 долларов в уличную игру и он что-то такое говорил во время первого штурма Грозного(но что именно неясно).
Что-нибудь внятное дальше есть или все в таком же духе?

[MaxSt]

Что-нибудь внятное дальше есть или все в таком же духе?

Про "русофобство" там нет.

Не интересно - не читайте. Можете и этот топик не читать - тоже ничего нового не будет.

MaxSt.

[obezyna]

Видимо я недостаточно ясно изложил свою позицию.
У власти нет интереса до ваших личных прав. Это не предмет ее заботы. Власть интересуется только натроениями масс. Если электорат кричит - распни, то власть распнет. Если электорат кричит - хотим соблюдать права человека, то правозащитника быстро посадят во главу стола. И.т.д.
Правозащитник же, по определению, интересуется судьбой конкретного человека.
Т.о. интересы власти и правозащитников в лучшем случае не пересекаются , в худшем - конфликтуют.
Я бы не сказал, что власть автоматически нарушает права человека. Она скорее автоматически на это не смотрит.

В большинстве демократических стран, "борьба за массы" включает в себя жесткое соблюдение законов, а это автоматически влечет за собой соблюдение прав человека, т.е. "борьба за массы" и соблюдение прав человека суть одно и то же. И мы это можем наблюдать в странах Центральной и Северной Европы.

[Александер]

В большинстве демократических стран, "борьба за массы" включает в себя жесткое соблюдение законов, а это автоматически влечет за собой соблюдение прав человека, т.е. "борьба за массы" и соблюдение прав человека суть одно и то же. И мы это можем наблюдать в странах Центральной и Северной Европы.

В демократических странах "права человека" востребованны массами. Именно поэтому власть считается с правозащитниками и открыто дакларирует соблюдение прав. Но как только общество к ним охладеет - власть их переедет незаметив. Именно это сейчас и происходит в России. Условия военного времени диктуют свои законы. А власть держит нос по ветру.

Для правозащитника настроения масс не должны иргать никакой роли.

[Ratbert]

Правозащитные организации существуют во многих странах и демократическом сообществе они уважаемы и цитируемые. Одна "эмнэсти интернешнл" чего стоит.

Кем интересно ети "правозащитные" организации уважаемы??...
"Правозащитные" организации -это одна из разновидностей современных мафий...специализируются на вымогательстве и шантаже крупных корпораций ...подрабатывают на сотрудничестве со спецслужбами и террористами...

[obezyna]

Про "русофобство" там нет.

Не интересно - не читайте. Можете и этот топик не читать - тоже ничего нового не будет.

MaxSt.

Прочитал еще страницу и вот цитата

Ага, вот именно, за то самое, за что всех судят преступников. За прошлые грехи. Вы великолепно ответили на этот вопрос.
А также за его пропагандистскую деятельность, направленную против России, тоже.

[obezyna]

В демократических странах "права человека" востребованны массами. Именно поэтому власть считается с правозащитниками и открыто дакларирует соблюдение прав. Но как только общество к ним охладеет - власть их переедет незаметив. Именно это сейчас и происходит в России. Условия военного времени диктуют свои законы. А власть держит нос по ветру.

Для правозащитника настроения масс не должны иргать никакой роли.

Я не представлю. как это в демократической стране общество может "охладеть" к соблюдению собственных прав.
Мы говорим не о России.
С последней фразой согласен на 100%! Т.е. то, что вы говорите очень правильно. но несколько академично, оторванно от реальной жизни.

[SK1901]

Я понимаю, что эта тема неоднократно обсуждалась, но тут ситуация аналогичная цитатам из Черчиля о Сталине. Может ли кто-нибудь дать ссылку на руссофобские высказывания Ковалева. Естественно принимаются ссылки только на первоисточники, т.е. его итервью, статьи(ссылки на красно-коричневые сайты приводить не надо). Я однажды наблюдал, как вовремя дискуссии о Чечне, у "патриотов" попросили подобные ссылки и они "умерли".

Что вы называете русофобией? Не могли бы вы привести примеры высказываний, которые вы считаете русофобскими?

[Александер]

Я не представлю. как это в демократической стране общество может "охладеть" к соблюдению собственных прав.
Мы говорим не о России.
С последней фразой согласен на 100%! Т.е. то, что вы говорите очень правильно. но несколько академично, оторванно от реальной жизни.

Я говорил в основ ном о России.
Что касается реальной жизни и Ковалева,
Во времена выползания из под коммунизма, такие люди были востребованны обществом и власть их обласкала. Стоило обществу столкнуться с реальной проблемой Чечни, так .... .
Я вполне допускаю, что Ковалев сделал несколько ошибочных заявлений по Чечне. Но это не объясняет сегодняшнее отношение общества к правозащитникам. Сейчас Россия готова поступиться правами человека ради успеха в Чечне. Это законный выбор населения.
Праозащитник не может этого делать. Следовательно он автоматически становится "предателем интересов России". Говоря так, люди забывают что интересы страны не являются предметом заботы правозащитников. Это не их сфера деятельности и обвинять их в этом по меньшей мере глупо.

[Каскыр]

Бовин в своих мемуарах проболтался о назначении оппозиции КГБ, в частности, на роль лидера оппозиции В. В . Жириновского подбирал сам Крючков. Интересно, а кто подбирал лидеров правозащитного движения?

[obezyna]

Я понимаю, что эта тема неоднократно обсуждалась, но тут ситуация аналогичная цитатам из Черчиля о Сталине. Может ли кто-нибудь дать ссылку на руссофобские высказывания Ковалева. Естественно принимаются ссылки только на первоисточники, т.е. его итервью, статьи(ссылки на красно-коричневые сайты приводить не надо). Я однажды наблюдал, как вовремя дискуссии о Чечне, у "патриотов" попросили подобные ссылки и они "умерли".

Что вы называете русофобией? Не могли бы вы привести примеры высказываний, которые вы считаете русофобскими?

Я, в основном, орентировался на высказывания в рунете(т.е. я присутствовал на 3-4 форумах) если здесь ничего подобного не было, значит эту тему можно проигнорировать, но заголовок темы это цитата из реплики данной в соседней дискуссии, т.е. эту тему я начал не от фонаря. Что касается высказываний в адрес С.А. Ковалева, то они были самые разнообразные "предатель русского народа", "палач русского народа", "руссофоб", "мразь" и т.д.

[obezyna]

Бовин в своих мемуарах проболтался о назначении оппозиции КГБ, в частности, на роль лидера оппозиции В. В . Жириновского подбирал сам Крючков. Интересно, а кто подбирал лидеров правозащитного движения?

Может быть Путин?

[Александер]

Может быть Путин?

Нет, Путин тогда еще под стол пешком...А вот кто подбирал подбирателей лидеров правозащитного движения?.

[obezyna]

Может быть Путин?

Нет, Путин тогда еще под стол пешком...А вот кто подбирал подбирателей лидеров правозащитного движения?.

Ну если серьезно, то лидерство в правозащитном движении может быть только моральное, ну а подборка очень простая - принцип молотка, т.е. власть лупит со всей силы по головам своих подданых, а те кого она не может забить по самую шляпку и становятся правозащитниками на разных уровнях.

[SK1901]

Я понимаю, что эта тема неоднократно обсуждалась, но тут ситуация аналогичная цитатам из Черчиля о Сталине. Может ли кто-нибудь дать ссылку на руссофобские высказывания Ковалева. Естественно принимаются ссылки только на первоисточники, т.е. его итервью, статьи(ссылки на красно-коричневые сайты приводить не надо). Я однажды наблюдал, как вовремя дискуссии о Чечне, у "патриотов" попросили подобные ссылки и они "умерли".

Что вы называете русофобией? Не могли бы вы привести примеры высказываний, которые вы считаете русофобскими?

Я, в основном, орентировался на высказывания в рунете(т.е. я присутствовал на 3-4 форумах) если здесь ничего подобного не было, значит эту тему можно проигнорировать, но заголовок темы это цитата из реплики данной в соседней дискуссии, т.е. эту тему я начал не от фонаря. Что касается высказываний в адрес С.А. Ковалева, то они были самые разнообразные "предатель русского народа", "палач русского народа", "руссофоб", "мразь" и т.д.

Вы не поняли. Я просил вас дать не примеры высказываний в адрес Ковалева, а примеры высказываний (можете их придумать сами), которые собственно вы считаете русофобскими.

Также я просил вас дать свое определение русофобии или, как вы говорите "руссофобии".