в москве метро взорвали

[ballymahon]

Первые данные об организаторах
http://top.rbc.ru/index1.shtml

За террористическим актом в московском метро стоит террорист из Саудовской Аравии Абу аль-Валид. Такого мнения придерживается авторитетная британская газета Sunday Times.
По информации издания, Абу аль-Валид причастен к организации еще ряда терактов в России. В частности, он был вдохновителем захвата заложников в "Норд-Осте", а также взрывов в Ессентуках и Москве в конце 2003г.

Саудовский террорист постоянно координирует свои действия с главой "Аль-Кайеды" Усамой бен Ладеном. Еще в середине декабря 2003г. арабский телеканал Al-Jazeera показал видеозапись, на которой Абу Валид обещает совершить несколько терактов в России с использованием женщин-смертниц.
Sunday Times приводит слова одного из офицеров российских спецслужб, который считает, что Абу Валид, а также еще один арабский террорист - Абу Омар - становятся одними из самых влиятельных фигур в незаконных вооруженных формированиях в Чечне. Эти фигуры становятся более влиятельными, чем сами чеченские полевые командиры. Координацию же действий арабских боевиков в Чечне осуществляет террористический центр в одном из ближневосточных государств, заключает газета.

Забавно... похоже у них там сеть, в Саудовской Аравии, а может и в Ираке была (давно известно, что Саддам контролировал в последние годы не всю территорию Ирака), и в Палестине...

[Александер]

Первые данные об организаторах
http://top.rbc.ru/index1.shtml

За террористическим актом в московском метро стоит террорист из Саудовской Аравии Абу аль-Валид. .....
Саудовский террорист постоянно координирует свои действия с главой "Аль-Кайеды" Усамой бен Ладеном. ...

Не прошло и двух дней, а рупор российского официоза уже нашел организатора.
Кое-кому крайне необходимо выглядеть борцом с подручными Бен Ладена на территории России. PR комбинация проста: своих террористов вроде-как ВСЕХ замочили, (читайте сводки ФСБ), а за "импортных " США отвечает. С них и спрос.......

[ballymahon]

Несколько вопросов возникают.
Во-первых - был ли это террорист-смертник? Сомнительно.

А кто по-вашему? Вроде здесь даже вариантов нет. Или после норд-оста все еще сомнения остались?

Смертнику проще взорвать себя где-нибудь просто в людном месте.

Чем московское метро не людное место? Вы вообще ездили в московском метро в час пик?

Как это было около Националя. Забитых людьми мест в Москве - весь центр. Идти в метро со взрывчаткой лишний риск.

1. Да Вы пример приведите, где еще в Москве так сосредоточены люди в одном месте, как в московском метро? У меня примеров мало - либо концерт, либо футбольный матч. Ну туда надеюсь с чемоданами без проверки уже не пускают. Националь думаю не катит - там много иностранцев, даже больше чем русских. Причем таких, небедных иностранцев. Сразу будет хороший международный эффект.
2. В чем риск идти в метро с чемоданами взрывчатки?? Знаете сколько едет людей с чемоданами с павелецкого и других вокзалов в день - тысячи или десятки тысяч. Остановит мент? Так они вещи не проверяют (раньше по крайней мере)... только прописку...

Второе. Установили они наконец видеокамеры в поездах или нет. Если нет, какого черта?

1. Это дорого, если я правильно понимаю в большинстве стран (напр в Германии) видеонаблюдение только на станциях...
2. Да если бы и было видеонаблюдение, что бы это изменило? Вы вообще ездили в московском метро в час пик?

Не прошло и двух дней, а рупор российского официоза уже нашел организатора.

1. С каких пор RBC является росс. официозом?
2. Там же ясно сказано: "Такого мнения придерживается авторитетная британская газета Sunday Times." Т.е. статья исключительно перевод британской газеты.

[Александер]

1. С каких пор RBC является росс. официозом?
2. Там же ясно сказано: "Такого мнения придерживается авторитетная британская газета Sunday Times." Т.е. статья исключительно перевод британской газеты.

1. С недавних пор.
2. При желании можно найти и другие мнения в других газетах. Но выбранно именно это.
Я вполне допускаю, что Бен Ладен к этому имел какое-либо отношение. Но я частное лицо.
А вот пыл, с которым "независимые" сми признают наличие в России отделения "Ben Laden Int". и уводят в тень ПБОЮЛ "Басаев", вызывает удивление.

[CharlieD]

... ПР комбинация проста: своих террористов вроде-как ВСЕХ замочили, (читайте сводки ФСБ), а за "импортных " США отвечает. С них и спрос.......

Я думаю что при таком раскладе Россия бы способствовала и помогала США в войне с Ираком, а не наоборот. А так совсем не последовательно.

( Вопрос к размышлению. А когда это они отличались последовательностью?)

[MaxSt]

Не прошло и двух дней, а рупор российского официоза уже нашел организатора.

В Америке организатора 9/11 "нашли" уже на следующий день.

MaxSt.

[MaxSt]

... ПР комбинация проста: своих террористов вроде-как ВСЕХ замочили, (читайте сводки ФСБ), а за "импортных " США отвечает. С них и спрос.......

Я думаю что при таком раскладе Россия бы способствовала и помогала США в войне с Ираком, а не наоборот. А так совсем не последовательно.

( Вопрос к размышлению. А когда это они отличались последовательностью?)

Последовательность - это идти в первую очередь на основной источник финансирования терроризма. И для России и для США это сейчас Саудовская Аравия. Но США совершенно непоследовательно предпочли пойти на слабый Ирак, потому что со слабым проще воевать.

Это называется - искать потерянные ключи не там, где их потерял, а под фонарем.

Неудивительно, что многие страны не поняли непоследовательности США в выборе цели.

MaxSt.

[Александер]

... ПР комбинация проста: своих террористов вроде-как ВСЕХ замочили, (читайте сводки ФСБ), а за "импортных " США отвечает. С них и спрос.......

Я думаю что при таком раскладе Россия бы способствовала и помогала США в войне с Ираком, а не наоборот. А так совсем не последовательно.

( Вопрос к размышлению. А когда это они отличались последовательностью?)

Я полагаю, что Россия действует последовательно:
По мнению Москвы в Чечне работает филиал Бен Ладена а не Саддама. И все сразу встает на "свои" места.
США мышей не ловит. А если и ловит, то не там, где ей Москва указывает.Отсюда и взрывы в метро. Вполне подходящий повод все списать на "происки международного империализма". ЗЫ: Скоро мы эту логику услышим на предвыборных дебатах из уст ....

[DmTs]

Ничего нельзя сделать с исламским террором, если воевать с ним "западными" методами. Даже Израиль, уж на что жестко казалось бы воюет, но все на тех же "гуманистических христианских позициях" (не важно что они иудеи), переступить которые западная цивилизация не в силах -в эти рамки она себя загнала сама

Помните был такой фильм - "Не бойся, я с тобой", про местечковые разборки в Азербайджане в начале 20го века.. ( Мне всегда было печально смотреть как толпа местных уголовников во главе с русским Сан Санычем бежит из тюрьмы, избивая русских солдат, хотя Бюль Бюль поет хорошо)
Там есть одна очень примечательная песня, в исполнении местных аборигенов. Все слова не помню, но припев характерен:

"Ты упадешь, а он не добивает
Ударишь в спину и не ждешь ответ
Интеллигенту от себя спасения нет"

Замените интеллигента на христианина - а это очень близкие понятия, особенно если смотреть извне. То что для нас гуманизм, честь и права человека - для них - признак слабости. Может быть в этом есть что то первобытное, в этом есть смысл - победителей не судят, не важно как добыта победа.

[alexbib]

Ничего нельзя сделать с исламским террором, если воевать с ним "западными" методами. Даже Израиль, уж на что жестко казалось бы воюет, но все на тех же "гуманистических христианских позициях" (не важно что они иудеи), переступить которые западная цивилизация не в силах -в эти рамки она себя загнала сама

"Ты упадешь, а он не добивает
Ударишь в спину и не ждешь ответ
Интеллигенту от себя спасения нет"

А тем временем - сводки с "идеологического" фронта:

Исламские фундаменталисты вспомнили старый призыв «Бить врага его же оружием» и выпустили первый правоверный видеоклип в стиле рэп. Как сообщила в понедельник газета «Аш-Шарк Аль-Аусат», клип на песню «Грязные кафиры» (презрительная кличка не-мусульман) выпущен медиакомпанией «Ас-Сихаб», которая была создана в Великобритании группой молодых мусульман.

Рэп в клипе читает не кто иной, как «террорист № 1» Усама бен Ладен. Актер, изображающий самого знаменитого из живущих мусульман, снят в маске, в одной руке он держит Коран, в другой автомат. Глава «Аль-Каиды» снят на фоне событий 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке, которые периодически сопровождаются зловещим хохотом. Текст песни скомпонован из различных речей Усамы бен Ладена: это заверения в том, что главам США, Великобритании и Пакистана гореть в аду, славословия в адрес главаря «Аль-Каиды» как «яркой звезды на небосклоне» и призывы всех правоверных мусульман к джихаду. По словам газеты, клип пользуется большой популярностью среди мусульманской молодежи Лондона и других британских городов.

[Броун]

Последовательность - это идти в первую очередь на основной источник финансирования терроризма. И для России и для США это сейчас Саудовская Аравия. Но США совершенно непоследовательно предпочли пойти на слабый Ирак, потому что со слабым проще воевать.
MaxSt.

Я думаю,что одной из целей иракской войны для Америки является именно слезть с саудовской нефтяной иглы, обеспечить себе плацдарм и запасной нефтяной аэродром на случай резкого ухудшения отношений с Саудами.

Во всяком случае в последнее время всё чаще встречаются статьи о том, что американско-саудовские отношения сползают к плинтусу.
Вплоть до озвучивания пока не очень внятных угроз расчленить Саудию, отняв у неё нефтяные районы.

[sterhus]

Я думаю,что одной из целей иракской войны для Америки является именно слезть с саудовской нефтяной иглы, обеспечить

Сауды обеспечивают около 16% импорта нефти, или около 11% всего потребления. Существенный источнник, конечно, но не "игла".

[MaxSt]

Последовательность - это идти в первую очередь на основной источник финансирования терроризма. И для России и для США это сейчас Саудовская Аравия. Но США совершенно непоследовательно предпочли пойти на слабый Ирак, потому что со слабым проще воевать.
MaxSt.

Я думаю,что одной из целей иракской войны для Америки является именно слезть с саудовской нефтяной иглы, обеспечить себе плацдарм и запасной нефтяной аэродром на случай резкого ухудшения отношений с Саудами.

Я лишь объяснил, почему было бы наивно ожидать, что Россия примет эти американские проблемы близко к сердцу.

MaxSt.

[Capricorn]

Последовательность - это идти в первую очередь на основной источник финансирования терроризма. И для России и для США это сейчас Саудовская Аравия. Но США совершенно непоследовательно предпочли пойти на слабый Ирак, потому что со слабым проще воевать. ...

Насколько последовательно борется Россия с "основным иточником терроризма - Саудовскои Аравиеи" ? Насколько я помню шеихов Саудов очень тепло принимали в Москве етои осенью..

[Броун]

Я лишь объяснил, почему было бы наивно ожидать, что Россия примет эти американские проблемы близко к сердцу.
MaxSt.

Безусловно.
Вообще рассчитывать на то,что в международной политике кто-то исходит из альтруистических соображений наивно.
Я только надеюсь,что в конце концов 'тяжеловесы' вроде Штатов,России, европейских стран осознают что основная угроза их цееностям и образу жизни исходит из одного источника -мусульманского экстремизма - и сумеют, преодолев разногласия, совместными усилиями уничтожить эту заразу.
А не станут в лучших традициях холодной войны бороться с головой гидры, направленной на них, при этом подкармливая остальные головы...