Зачем нужна ООН?

Мнения, новости, комментарии
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Зачем нужна ООН?

Post by DimaDC »

В свете событий уходящего года, а именно Иракской компании, авторитет ООН и ее роль в судьбе мирового сообщества заметно снизилась. Нужна ли эта Организация вообще, если к примеру, нарушение устава ООН,никаких последствий для США кроме моральных, не принесло?
Last edited by DimaDC on 26 Jan 2004 06:40, edited 1 time in total.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Более того, США даже не нарушили ни устав ООН, ни ее резолюций.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

ООН - это организация, где большие страны делают вид, что прислушиваются к проблемам маленьких стран и спрашивают их мнение по важным вопросам. Потом в газетах маленьких стран пишут, о том какие важные речи произносили их руководители.
ООН нужна для того, чтобы руководители и жители маленьких стран не сильно огорчались, а спокойно выполняли предписаную им роль.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

vaduz wrote:Более того, США даже не нарушили ни устав ООН, ни ее резолюций.

Более того, дали этой самой ООН шанс поддержать войнушку, которым почему-то последняя не воспользовалась. Ну что ж, пришлось менять режим без поддержки ООН. :( А вот если бы нужную резолюцию в свое время удалось выбить, тогда бы Буш-сын до сих пор ею прикрывался и чуть что ссылался бы на поддержку мирового сообщества.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Зачем нужна ООН?

Post by slozovsk »

DimaDC wrote:В свете событий уходящего года, а именно Иракской компании, авторитет ООН и ее роль в судьбе мирового сообщества заметно снизилась. Нужна ли эта Организация вообще, если к примеру, нарушение устава ООН,никаких последствий для США кроме моральных, не принесло?


Конечно нужна. Наконец это и США поняли. Кашу-то заварить сумели, а вот разобраться с ней - не могут. Просят ООН помочь в этом деле. Т.е. США без ООН справиться не могут, значит, видимо, ООН нужна.

Если бы США послушалось ООН, то может быть одной исламской страной было бы в мире меньше и проблем было бы меньше (поскольку именно выходцы из исламских стран участвовали в 9/11). Т.е. ООН был прав, что не следовало нападать на Ирак.

Задача исламских фундаменталистов - распространение ислама на возможно больших территориях. Именно им США и помогли - отдали Ирак под контроль исламистам.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Re: Зачем нужна ООН?

Post by Irena »

slozovsk wrote:Конечно нужна. Наконец это и США поняли. Кашу-то заварить сумели, а вот разобраться с ней - не могут. Просят ООН помочь в этом деле. Т.е. США без ООН справиться не могут, значит, видимо, ООН нужна.

Как прямолинейно Вы все представляете... США, имхо, просят ООН помочь, тогда, когда ИМ это выгодно, и не замечают эту ООН опять же, тогда, когда ИМ это выгодно. Т.е. именно - могут справиться без ООН, и следуя Вашим рассуждениям, она не нужна.

На самом деле она не нужна по совсем другой и гораздо более простой причине - демократия в международных отношениях - нонсенс, хотя бы потому, что демократия как власть большинства предполагает изначально одинаковый уровень развития (хотя бы приблизительно). Что такое ООН, если не игра в международную демократию?

Где-то слышала шутку (может даже на Привете) - Если начнут рассматривать внесенный странами 3-го мира проект резолюции ООН о том, что Земля покоится на 3 слонах и одной черепахе, то США и Израиль проголосуют против, Китай в пику США - за, арабы в пику Израилю - за, Россия воздержится, чтобы не поддержать США, и - пройдет, большинством голосов. :lol:
ООН - бесполезная и дорогая игрушка, имхо.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Зачем нужна ООН?

Post by slozovsk »

Irena wrote:
slozovsk wrote:Конечно нужна. Наконец это и США поняли. Кашу-то заварить сумели, а вот разобраться с ней - не могут. Просят ООН помочь в этом деле. Т.е. США без ООН справиться не могут, значит, видимо, ООН нужна.

Как прямолинейно Вы все представляете... США, имхо, просят ООН помочь, тогда, когда ИМ это выгодно, и не замечают эту ООН опять же, тогда, когда ИМ это выгодно. Т.е. именно - могут справиться без ООН, и следуя Вашим рассуждениям, она не нужна.


1. Не все так просто, как вы говорите :-) США было очень выгодно получить одобрение на войну в ООН. Но ООН такого одобрения не дало. Таким образом тезис, что ООН делает то что выгодно США - неверен. Т.е. ООН представляет некоторый вектор в политике - он недостаточно велик, по сравнению с США, но имеет место быть. Направление вектора - вроде как неплохое - было вот против войны (ну и по факту мы и видим - ОМП не нашли, т.е. вектор был правильный).

2. Имеется преступность и имеются правоохранительные органы. Преступность зачастую плюет на правоохранительные органы (как США на ООН) - это не повод, чтобы эти самые правоохранительные органы ликвидировать. Пусть себе работают - вектор у них верный (хоть величины для полной ликвидации преступности и не хватает). Причем если преступника самого обворуют например, то он обратится в полицию. Т.е. преступники просят полицию помочь, тогда, когда ИМ это выгодно, и не замечают эту полицию опять же, тогда, когда ИМ это выгодно.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Re: Зачем нужна ООН?

Post by Irena »

slozovsk wrote:Имеется преступность и имеются правоохранительные органы. Преступность зачастую плюет на правоохранительные органы (как США на ООН) - это не повод, чтобы эти самые правоохранительные органы ликвидировать. Пусть себе работают - вектор у них верный (хоть величины для полной ликвидации преступности и не хватает).

Для полной ликвидации?? :mrgreen: Что они могут-то, эти "правоохранительные органы", кроме переработки макулатуры на резолюции и обратно??
Импотентная организация. Потуги есть, но пустые, ни к чему не приводящие.
Смешная организация. Смешная - потому, что слишком напыщенная и важная при всей своей практической никчемности.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Зачем нужна ООН?

Post by sterhus »

Irena wrote:
slozovsk wrote:Имеется преступность и имеются правоохранительные органы. Преступность зачастую плюет на правоохранительные органы (как США на ООН) - это не повод, чтобы эти самые правоохранительные органы ликвидировать. Пусть себе работают - вектор у них верный (хоть величины для полной ликвидации преступности и не хватает).

Для полной ликвидации?? :mrgreen: Что они могут-то, эти "правоохранительные органы", кроме переработки макулатуры на резолюции и обратно??
Импотентная организация. Потуги есть, но пустые, ни к чему не приводящие.
Смешная организация. Смешная - потому, что слишком напыщенная и важная при всей своей практической никчемности.


А вот как соберутся вместе, как выпустят резолюцию о ликвидации США..
У-у-у-у.. Страшно!
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Предлагаю тем, кто на дух не переносит ООН, начать лоббировать за выход их страны из этой организации.
Ну или просто голосовать за политиков, призывающих к выходу из ООН.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Re: Зачем нужна ООН?

Post by Irena »

sterhus wrote:А вот как соберутся вместе, как выпустят резолюцию о ликвидации США..
У-у-у-у.. Страшно!

А собираться на свои тусовки будут на деньги Берега Слоновой Кости? :mrgreen:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Зачем нужна ООН?

Post by slozovsk »

Irena wrote:
slozovsk wrote:Имеется преступность и имеются правоохранительные органы. Преступность зачастую плюет на правоохранительные органы (как США на ООН) - это не повод, чтобы эти самые правоохранительные органы ликвидировать. Пусть себе работают - вектор у них верный (хоть величины для полной ликвидации преступности и не хватает).

Для полной ликвидации?? :mrgreen: Что они могут-то, эти "правоохранительные органы", кроме переработки макулатуры на резолюции и обратно??
Импотентная организация. Потуги есть, но пустые, ни к чему не приводящие.
Смешная организация. Смешная - потому, что слишком напыщенная и важная при всей своей практической никчемности.


У Вас оригинальная точка зрения, ни одна страна эту точку зрения не разделяет и из ООН не выходит. Факты говорят о том, что все страны участники ООН находят эту организацию полезной. Возглавляют страны обычно не дураки и если у них есть такое мнение может быть имеет смысл, к нему прислушаться? Или, как всегда - это все идут не в ногу... Можно предлагать идею по устранению полиции - поскольку преступность-то все равно есть. Идея оригинальная, но серъезные политики ее не поддержат. Так же, как и идею о ненужности ООН.

Насчет полной бесполезности нельзя ли поподробнее? Именно инспектора ООН последние 10 лет работали в Ираке. Результат - ОМП там не стало. Т.е. Ваш тезис о никчемности не соответствует действительности. (я не преуменьшаю роль США в этом деле, но и ООН свою часть работы сделала).

Я не сильно следил за деятельностью ООН, по-этому не могу привести много фактов (а заниматься поисками - лень), но войска ООН учавствовали в разъединении противников в разных вооруженных конфликтах, были разного рода гуманитарные программы (в том числе и для детей - ЮНЕСКО, кажется часть ООН). Т.е. ООН спасено некоторое количество жизней или Вам все эти спасенные жизни глубоко фиолетово? Сколько жизней спасли лично Вы? Я не уверен, что если мы не спасли сами ни одной жизни - мы можем судить тех, кто это сделал. IMHO, конечно.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Re: Зачем нужна ООН?

Post by Irena »

slozovsk wrote:У Вас оригинальная точка зрения, ни одна страна эту точку зрения не разделяет и из ООН не выходит. Факты говорят о том, что все страны участники ООН находят эту организацию полезной. Возглавляют страны обычно не дураки и если у них есть такое мнение может быть имеет смысл, к нему прислушаться? Или, как всегда - это все идут не в ногу... Можно предлагать идею по устранению полиции - поскольку преступность-то все равно есть. Идея оригинальная, но серъезные политики ее не поддержат. Так же, как и идею о ненужности ООН.

Насчет полной бесполезности нельзя ли поподробнее? Именно инспектора ООН последние 10 лет работали в Ираке. Результат - ОМП там не стало. Т.е. Ваш тезис о никчемности не соответствует действительности. (я не преуменьшаю роль США в этом деле, но и ООН свою часть работы сделала).

Я не сильно следил за деятельностью ООН, по-этому не могу привести много фактов (а заниматься поисками - лень), но войска ООН учавствовали в разъединении противников в разных вооруженных конфликтах, были разного рода гуманитарные программы (в том числе и для детей - ЮНЕСКО, кажется часть ООН). Т.е. ООН спасено некоторое количество жизней или Вам все эти спасенные жизни глубоко фиолетово? Сколько жизней спасли лично Вы? Я не уверен, что если мы не спасли сами ни одной жизни - мы можем судить тех, кто это сделал. IMHO, конечно.

http://www.conservativemonitor.com/opinion03/50.shtml

P.S. Я случайно нашла эту ссылку при первом же серче. Что это за сайт - понятия не имею.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Зачем нужна ООН?

Post by slozovsk »

Irena wrote:http://www.conservativemonitor.com/opinion03/50.shtml

P.S. Я случайно нашла эту ссылку при первом же серче. Что это за сайт - понятия не имею.


Ну так, свобода слова здесь. Много чего пишут. О том, что Американцы на Луне не были и весь полет - это фотомонтаж. Вы, так же как и в жизни - не на слова смотрите, а на действия. Наговорить много чего можно. А действия таковы, что никто из ООН выходить не собирается, а это значит, что страны находят эту организацию полезной и США в первую очередь (смотрим, кто сколько платит - считали бы организацию бесполезной - не платили бы).

На волне военного успеха было много обсуждений о ненужности ООН (я каждый день слушаю радио и именно правого толка, так что мысль о ненужности ООН я не от вас первой слышу). Но жизнь все ставит на место. Опьянение прошло, каждый день в Ираке гибнет все больше и больше Американцев и что делать с этим д... в которое США само себя заталкало (ООН пыталось удержать, но не сумело) - непонятно. Вот тут со стороны США появились просьбы к ООН - помочь (не смотря на гордость, которая при этом сильно пострадала - сперва послали ООН подальше, много говорили в масс медиа о ненужности ООН, а потом на брюхе приползли за помощью - выглядело именно так - я был удивлен; ООН от такого оборота опешило и помогать не кинулось - ну типа, сами кашу заварили... сами и снижайте уровень напряженности, тогда мы туда своих людей и пошлем). Т.е. не получается без ООН - если бы США могли обойтись без ООН - обошлись бы. И из масс медиа идеи о ненужности ООН куда-то пропали - опьянение успехом прошло, наступило отрезвление. Статья, которую Вы привели датирована: March 20, 2003
(кстати, дату я посмотрел только сейчас - так и есть - старая статья, приходящаяся на момент, пока не отрезвели).
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Зачем нужна ООН?

Post by adb »

Irena wrote:
sterhus wrote:А вот как соберутся вместе, как выпустят резолюцию о ликвидации США..
У-у-у-у.. Страшно!

А собираться на свои тусовки будут на деньги Берега Слоновой Кости? :mrgreen:


У США самая большая задолжность по членским взносам в ООН. За несколько лет.

Return to “Политика”