Эффективность советской экономики

[Leonid_V]

Говорил ведь, дайте определение термину эффективность и термину экономика.
Не послушались ...
Так и вышло. Одни про Гагарина Юру, другие про Швецию ...
Разговор однако ...

[machineHead]

Да, pls. 250 миллионов усредненных примеров с той и другой стороны.

Браво, Стас! Вы превзошли мои ожидания. Образец выдержки! "Партийная закалка" - так это называлось в старые добрые времена.
Можно поинтересоваться, сколько Вы примеров запросили у учителя, чтобы убедиться, что 2Х2=4? А то на пальчиках - это одно, на яблочках другое, на карандашиках - третье...

Ну в общем, я вас тут разочарую. Если человек не понял вкус супа с первой ложки, то и поедание всей кастрюли вряд ли поможет. Так что успехов в деле пропаганды ленинизма!

[CTAC_P]

Да, pls. 250 миллионов усредненных примеров с той и другой стороны.

Браво, Стас! Вы превзошли мои ожидания. Образец выдержки! "Партийная закалка" - так это называлось в старые добрые времена.
Можно поинтересоваться, сколько Вы примеров запросили у учителя, чтобы убедиться, что 2Х2=4? А то на пальчиках - это одно, на яблочках другое, на карандашиках - третье...

Ну в общем, я вас тут разочарую. Если человек не понял вкус супа с первой ложки, то и поедание всей кастрюли вряд ли поможет. Так что успехов в деле пропаганды ленинизма!

Без хамства Вы никак.
Для 2х2=4 учитель сначала обьяснил мне что такое умножение, а потом показал на примере. Вы же, как старый коммунист-ленинец предпочитаете скатываться к хамству.

[Evgueni]

[2. Считается, что мы бедные, обиженные и уровень жизни у нас был в СССР недопустимо низкий, что тоже не соответствует действительности.

Не зная как в Литве, а в Томске я стоял на 40 градусном морозе часами в очереди за маслом. Покажите мне того педро в Испании который в 1985 году делал то же самое.

Не знаю про 1985, а в 70-х в Испании была ужасная нищета. Так что Франкисткая Испания не самый лучший пример. Миллионы Педров вообще в магазине масло не спрашивали, поскольку денег не было.

А еще некоторые спрашивают при этом: мол, что там Прибалтика получит от того, что вступит в Евросоюз?

[machineHead]

Без хамства Вы никак.

Вообще-то фраза

Да, pls. 250 миллионов усредненных примеров с той и другой стороны.

и есть самое настоящее хамство. Поскольку это было в ответ на Вами же запрошенную конкретную информацию.
Впрочем, я легко могу убрать эпитет "партийная закалка". Смысл-то совсем в другом. А вот Вы фразу о 250 млн убрать не сможете. Поскольку смысла в той Вашей реплике нет. Во всяком случае, я его не вижу.

Для 2х2=4 учитель сначала обьяснил мне что такое умножение, а потом показал на примере.

Кажется, я именно так и поступил - сначала обьяснил. Потом привёл пример. Так что же тогда Вас не устроило?

[CTAC_P]

Кажется, я именно так и поступил - сначала обьяснил. Потом привёл пример. Так что же тогда Вас не устроило?

Можно, наконец, увидеть Ваше обьяснение? Можете просто себя процитировать. Примеров не нужно. Спасибо.

[machineHead]

Кажется, я именно так и поступил - сначала обьяснил. Потом привёл пример. Так что же тогда Вас не устроило?

Можно, наконец, увидеть Ваше обьяснение? Можете просто себя процитировать. Примеров не нужно. Спасибо.

Пожжжалста:

Стас, Ваши слова говорят всего лишь о том, что Вы совершенно не можете себе представить реальную жизнь реальных людей в СССР - предмет, о котором Вы так храбро рассуждаете. А жизнь была реально намного беднее жизни Вашего Джона с его 40к.

Приведённая выше [ моя] фраза совершенно чётко обьясняет, почему Вы так насойчиво пропагандируете жизнь в СССР. Просто, оказывается, Вы не в курсе, что она была намого хуже, чем у живущих на зарплату 40к американцев.

Да, кстати, какое там было обьяснение (без примеров) про 2+2?

[CTAC_P]

Кажется, я именно так и поступил - сначала обьяснил. Потом привёл пример. Так что же тогда Вас не устроило?

Можно, наконец, увидеть Ваше обьяснение? Можете просто себя процитировать. Примеров не нужно. Спасибо.

Пожжжалста:

Стас, Ваши слова говорят всего лишь о том, что Вы совершенно не можете себе представить реальную жизнь реальных людей в СССР - предмет, о котором Вы так храбро рассуждаете. А жизнь была реально намного беднее жизни Вашего Джона с его 40к.

Приведённая выше [ моя] фраза совершенно чётко обьясняет, почему Вы так насойчиво пропагандируете жизнь в СССР. Просто, оказывается, Вы не в курсе, что она была намого хуже, чем у живущих на зарплату 40к американцев.

Да, кстати, какое там было обьяснение (без примеров) про 2+2?

А где обяснение-то? Вы процитировали только свой же переход на личности. Да, возможно, я не в курсе, как люди жили в Советском Союзе. Но мне все равно интересно, насколько совокупный доход советского человека отличался от американского. В долларах.

[dima_ca]

Насчет сравнения уровней жизни.

В 1980 году я был вполне патриотически настроеным студентом, и был у меня очень хороший друг, хоть и антисоветчик - всё время запоем слушал "Голос Америки". Так вот он как-то мне рассказывал, что слышал передачу о жизни Нью Йорке, там, в частности, говорилось, что от момента подачи заявки на установку телефона в Ньюйоркской квартире до момента включения проходит несколько часов.

Всё это происходило на фоне совейской фантасмагории, где телефона надо было ждать пятнадцать лет. Как я жарко спорил со своим другом, как я пытался ему доказать, что врут эти суки с Голоса Америки!

А ещё через десять лет я уже был в Израиле, и ко мне приехал в гости другой друг. Они увидели нашу стиральную машину, (не помню какую, немецкая модель, вполне среднего уровня), она поразила их до глубины души. И он впомнил, как читал в газете о какой-то женщине, которая стояла в очереди на стиральную машину "Малютка", и буквально перед носом у неё кто-то по блату перехватил последний экземпляр. Эта женщина покончила жизнь самоубийством.

А в основном уровень жизни в СССР был вполне достойным.

[machineHead]

А где обяснение-то? Вы процитировали только свой же переход на личности.

Какие опять личности? Ну уж не зню, как с Вами общаться
Ещё раз - смысл фразы был в том, что средний уровень жизне в СССР был гораздо ниже, чем у получающих заплату 40 к американцев.

Но мне все равно интересно, насколько совокупный доход советского человека отличался от американского. В долларах.

В долларах Вам будет совсем неинтересно (не сочтите за переход на личности, пожалуйста).

Даже по официальному курсу доллар стоил 67 коп, то есть средние 170 р конвертировались в $255 /мес.

На чёрном же рынке курс доллара определялся выгодностью покупки на него вещей в магазине "Берёзка" и равнялся ~9 руб/доллар.

То есть по курсу чёрного рынка зарплата была ~$19 /мес

[CTAC_P]

То есть по курсу чёрного рынка зарплата была ~$19 /мес

Т.е. Вы хотите сказать что средний советский человек жил наравне с американцем, получающим $19/месяц?

[machineHead]

То есть по курсу чёрного рынка зарплата была ~$19 /мес

Т.е. Вы хотите сказать что средний советский человек жил наравне с американцем, получающим $19/месяц?

В целом - конечно, нет. По возможности приобретения импортных и некоторых других товаров - да.
Но вы же просили в долларах - я и дал в долларах. Конкретное сравнение реальной жизни реальных людей, которое я приводил, Вам не понравилось.

[IL]

А в основном уровень жизни в СССР был вполне достойным.

Достойный уровень по сравнению с чем? Щитать доллары здесь и там IMHO дурацкая затея. $40К здесь совсем не деньги потому что большинство народу получает больше а не из-за того что не хватает на жизнь.

[CTAC_P]

То есть по курсу чёрного рынка зарплата была ~$19 /мес

Т.е. Вы хотите сказать что средний советский человек жил наравне с американцем, получающим $19/месяц?

В целом - конечно, нет. По возможности приобретения импортных и некоторых других товаров - да.
Но вы же просили в долларах - я и дал в долларах.

Я просил хоть в чем. Хоть в долларах, хоть в тугриках хоть в реалах. Но в целом. Сколько надо было получать в США чтобы иметь реальный доход равный реальному доходу советского человека. Period.

[IL]

[ По возможности приобретения импортных и некоторых других товаров - да.
.

В 9м классе я купил джинсы за 240 рублей. 1 средняя зарплата.