Определение супердержавы.

Мнения, новости, комментарии
creasot
Уже с Приветом
Posts: 114
Joined: 11 Jan 2004 11:53
Location: Innsbruck (Tirol)

Re: Определение супердержавы.

Post by creasot »

interrupt wrote:Ну а немцам типа нужно авторитет сыскать, показать что не боятся против пахана тявкнуть 8)


Антиамериканская истерия в Германии преследовала исключительно внутриполитические цели. Поэтому Буш не простил Францию, но так легко простил Германию. Он Шрёдера понял без слов, как политик политика. Если в Америке война с Ираком вызвана внутриполитическими причинами, то с несколькими антиамериканскими заявлениями за две недели до выборов всё ясно само по себе. Как только выборы прошли, весь антиамериканский пыл у немецкого правительства исчез на глазах и министры один за другим потянулись в Вашингтон выражать свои верноподданические чувства. :D
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Определение супердержавы.

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:Реально ни Франция, ни Германия, ни Россия, не могут вставить палки в колеса.


Реально когда Европа потребовала от USA отменить тарифы на сталь, USA пришлось подчиниться.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Определение супердержавы.

Post by interrupt »

Balder wrote:В любом случае эти страны нашли мужество назвать агрессию агрессией, что вызывает уважение. А США получили болезненный удар по своему престижу и авторитету. Или используя Вашу терминологию: пахан был прилюдно опущен.


Только в ваших глазах или людей разделяющих ваши мечтания. А именно - людей, которые ждут любого события, чтобы трактовать его как "опущение Америки". Забавно Балдер, и зачем вы так мучаетесь в ненавистной стране? Не проще было бы радоваться "опущению" со стороны? :wink:
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Определение супердержавы.

Post by sterhus »

interrupt wrote:
Balder wrote:В любом случае эти страны нашли мужество назвать агрессию агрессией, что вызывает уважение. А США получили болезненный удар по своему престижу и авторитету. Или используя Вашу терминологию: пахан был прилюдно опущен.


Только в ваших глазах или людей разделяющих ваши мечтания. А именно - людей, которые ждут любого события, чтобы трактовать его как "опущение Америки". Забавно Балдер, и зачем вы так мучаетесь в ненавистной стране? Не проще было бы радоваться "опущению" со стороны? :wink:


Здесь платят больше.
Corporate greed is the beating heart of America
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Определение супердержавы.

Post by interrupt »

creasot wrote:Антиамериканская истерия в Германии преследовала исключительно внутриполитические цели. Поэтому Буш не простил Францию, но так легко простил Германию. Он Шрёдера понял без слов, как политик политика. Если в Америке война с Ираком вызвана внутриполитическими причинами, то с несколькими антиамериканскими заявлениями за две недели до выборов всё ясно само по себе. Как только выборы прошли, весь антиамериканский пыл у немецкого правительства исчез на глазах и министры один за другим потянулись в Вашингтон выражать свои верноподданические чувства. :D


Абсолютно согласен. Причем поведение немцев - это скорее исключение, чем правило. Поэтому к немцам как раз у американцев никаких плохих чувств вообще нет. Ну а французы - они всегда норовили тявкнуть и укусить. Кусать слабенько получалось, но попытки не прекращались... Эдакая шавка...
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Re: Определение супердержавы.

Post by Logic »

A. Fig Lee wrote:А что такое супердержава - в чем отличие от других, что делает державу супер?


Супердержава - это флагман государств,
она идёт первой во многих областях, задаёт тон, многие
на неё равняются, а многие завидуют и ненавидят
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Re: Определение супердержавы.

Post by M_K »

interrupt wrote:Какие ключевые союзники? Франция? Так она всегда репенилась против американцев. Дешевенькая страна - во время WW2 под немцев легла со свистом. С такими союзниками врагов не надо 8)

Собственно, следуя вашей же логике и терминологии, то причины, очевидно, и следует искать в продемонстрированном США во время WW2 шакальем характете: тявкали издали да покусывали за хвост Третий Рейх, когда же его, наконец, другие завалили - бросились отгрызать самый жирный кусок.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Мужики! Ближе к телу!
Конкретнее, плиз.
Пока 1 предложение поступило:
Идет впереди всех, на нее равнаются, завидуют и ненавидят.

Ну впереди всех и на нее равняются - ето понятно.
А вот если не завидуют и не ненавидят - так и не супердержава?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Re: Определение супердержавы.

Post by Balder »

interrupt wrote:
Balder wrote:В любом случае эти страны нашли мужество назвать агрессию агрессией, что вызывает уважение. А США получили болезненный удар по своему престижу и авторитету. Или используя Вашу терминологию: пахан был прилюдно опущен.

Только в ваших глазах или людей разделяющих ваши мечтания.

Боюсь, что и в глазах администрации Буша тоже, иначе зачем она из кожи вон лезла, чтобы получить. Иначе зачем она посулами и угрозами собирала анекдотическую "coalition the willing". Помните, какие страны в нее вошли? Напоминаю: Afghanistan, Albania, Australia, Azerbaijan, Bulgaria, Colombia, the Czech Republic, Denmark, El Salvador, Eritrea, Estonia, Ethiopia, Georgia, Hungary, Iceland, Italy, Japan, South Korea, Latvia, Lithuania, Macedonia, the Netherlands, Nicaragua, the Philippines, Poland, Romania, Slovakia, Spain, Turkey, United Kingdom and Uzbekistan. Additions: Costa Rica, Dominican Republic, Honduras, Kuwait, Marshall Islands, Micronesia, Mongolia, Palau, Portugal, Rwanda, Singapore, Solomon Islands, Uganda.

Еще раз, невозможность легитимизировать вторжение в Ирак и отсутствие поддержки со стороны ООН и НАТО - очень серьезный удар по престижу США.

interrupt wrote:А именно - людей, которые ждут любого события, чтобы трактовать его как "опущение Америки".

Я не жду и мне очень жаль, что это происходит. Мне очень жаль, что Буш проматывает политическое влияние Америки как реднек, выигравший джек-пот в казино.

А термин опущен я использовал, чтобы Вы лучше поняли о чем я говорю. Говоря о межгосударственных отношения Вы используете полууголовный сленг, вот я и сказал в доступных Вам выражениях.

interrupt wrote:Забавно Балдер, и зачем вы так мучаетесь в ненавистной стране? Не проще было бы радоваться "опущению" со стороны? :wink:

Еще раз: эта страна пока имеет свободу слова и я могу высказывать свое мнение по вопросам, которые считаю для себя важным.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Определение супердержавы.

Post by vaduz »

Balder wrote:Еще раз, невозможность легитимизировать вторжение в Ирак и отсутствие поддержки со стороны ООН и НАТО - очень серьезный удар по престижу США.


Все верно, за исключением легитимности.
Вопреки расхожему мнению, военная операция была в рамках резолюций ООН, хотя большинство стран ООН и было проотив. Казус...
Плюс, ООН летом присвоила коалиционным войскам статус оккупационных.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Определение супердержавы.

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:Ну вот воротить как раньше уже не получается - большнство стран не только перестало выполнять пожелания супердержавы, но и палки в колеса вставляют, раньше не осмелились бы...

Плохо знакомы с "раньше" :umnik1: : нефтянои кризис 70-х, независимая политика Де Голля и т.п. и т.д.
"Палки в колеса" вставлялись всегда, на то и "супердержава".
Если первым делом люди читают новости из ЕТОИ страны: политические и економические, то ето и есть супердержава.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Re: Определение супердержавы.

Post by M_K »

Capricorn wrote:Если первым делом люди читают новости из ЕТОИ страны: политические и економические, то ето и есть супердержава.

Это определение как-то слишком отдает субъективизмом и черезчур кореллирует с разрухой "по п. Преображенскому".
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:Мужики! Ближе к телу!
Конкретнее, плиз.
Пока 1 предложение поступило:
Идет впереди всех, на нее равнаются, завидуют и ненавидят.

Ну впереди всех и на нее равняются - ето понятно.
А вот если не завидуют и не ненавидят - так и не супердержава?



Скорее всего, супердержава, это страна которая обладает выдающейся политическим, финансовым, экономическим, военным, и технологическим преимуществом перед любой другой страной в регионе, на континенте или в мире (нужное подчеркнуть) Есть же региональные супердержавы...
Поскольку разговор идет о США, ни одна страна в мире не может сравниться с США ни по одному из вышеуказанных потенциалов в совокупности.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Определение супердержавы.

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:Реально ни Франция, ни Германия, ни Россия, не могут вставить палки в колеса.


Реально когда Европа потребовала от USA отменить тарифы на сталь, USA пришлось подчиниться.

MaxSt.


Не путайте экономику с политикой.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Определение супердержавы.

Post by Capricorn »

M_K wrote:
Capricorn wrote:Если первым делом люди читают новости из ЕТОИ страны: политические и економические, то ето и есть супердержава.

Это определение как-то слишком отдает субъективизмом

Ничего страшного, "E pluribus unum" ..из множества субъективных мнениии попытаемся составить одно объективное

и черезчур кореллирует с разрухой "по п. Преображенскому".

Не понятно в чем "корреляциа" :pain1:

Return to “Политика”