Интересно

Мнения, новости, комментарии
Ответить
Аватара пользователя
Balder
Уже с Приветом
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2003 11:41 pm
Откуда: San Francisco, CA

Сообщение Balder »

sterhus писал(а):
Balder писал(а): Вы хотите закончить разговор о моем образовании? Или по делу Падиллы? Если по делу Падиллы, то приведите логические аргументы почему Вы хотите сделать это?

Потому что ваша логика мне странна.
Пояснять надо?

Конечно надо. Мне очень интересны логические несоответствия в моих рассуждениях.
Аватара пользователя
sterhus
Уже с Приветом
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 12:12 am
Откуда: Питер->Austin, TX

Сообщение sterhus »

AA писал(а):
sterhus писал(а):Я ж и говорю, импликация неверна.
Логика закладывается с детства только в том случае, если логика преподается только в детстве.
То, что вы утверждаете, может быть отнесено к любой науке:
"физика закладывается с детства"
"математика закладывается с детства"
Вы согласны с этим?
Либо у нас разные представления о термине "закладывается", либо вы неправы.


Из вашей фразы следует ли, что было у вас до 8-го класса, бесследно забыто и затерто информацией, которую получили после. А знания до 8-го класса не способствовали восприятию дальнейших знаний?


Нет, не следует.
Поправка: не следует, что забыто.
Но следует, что замещено.
Начиная с 8-го класса, мне с нуля преподавали физику, математику, и, как часть математики, логику.
С нуля.
Corporate greed is the beating heart of America
Аватара пользователя
sterhus
Уже с Приветом
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 12:12 am
Откуда: Питер->Austin, TX

Сообщение sterhus »

Balder писал(а):
А теперь Шестую :wink:
"При всяком уголовном преследовании обвиняемый имеет право на скорый и публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, ранее установленного законом, где было совершено преступление; обвиняемый имеет право быть осведомленным о сущности и основаниях обвинения, он имеет право на очную ставку со свидетелями, показывающими против него, право на принудительный вызов свидетелей со своей стороны и на помощь адвоката для своей защиты."

Балдер, а кто ведет речь об уголовном преследовании?
Corporate greed is the beating heart of America
Аватара пользователя
Balder
Уже с Приветом
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2003 11:41 pm
Откуда: San Francisco, CA

Сообщение Balder »

sterhus писал(а):
Balder писал(а):
А теперь Шестую :wink:
"При всяком уголовном преследовании обвиняемый имеет право на скорый и публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, ранее установленного законом, где было совершено преступление; обвиняемый имеет право быть осведомленным о сущности и основаниях обвинения, он имеет право на очную ставку со свидетелями, показывающими против него, право на принудительный вызов свидетелей со своей стороны и на помощь адвоката для своей защиты."

Балдер, а кто ведет речь об уголовном преследовании?

Нет. Пока мы хотим только убедится, что его ни в чем не обвиняют. Вы согласны с утверждением, что администрация не обиняет его в уголовном преступлении? Ответьте в форме да/нет.
ALK
Уже с Приветом
Сообщения: 7177
Зарегистрирован: Чт май 08, 2003 4:16 am

Сообщение ALK »

sterhus, не занудствуйте. Всем ясно. что с Падиллой спороли горячку. Если ничего сверхестественного не произойдет, то будут его судить, как и положено. Ясно, что в данном случае бушисты облажались, и не в нем одном. Однако радует то, что система работат, хотя и не быстро. По рукам исполнительной власти дает, когда они их черезчур далеко вытягивают. Чем и хороша. А нарушения были, есть и будут. :pain1:
Аватара пользователя
sterhus
Уже с Приветом
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 12:12 am
Откуда: Питер->Austin, TX

Сообщение sterhus »

Balder писал(а):
sterhus писал(а):
Balder писал(а): Вы хотите закончить разговор о моем образовании? Или по делу Падиллы? Если по делу Падиллы, то приведите логические аргументы почему Вы хотите сделать это?

Потому что ваша логика мне странна.
Пояснять надо?

Конечно надо. Мне очень интересны логические несоответствия в моих рассуждениях.


Я там с цитированием поправок написал.
Если у вас есть возражения - предъявляйте.

Теперь, по сути вопроса об образовании.
Понимаете ли, я не буду обсуждать вопросы логики со, скажем, слесарем.
Просто потому, что у меня нет времени цитировать аксиомы и теоремы аристотелевой логики.
На данный момент мне кажется, что вы уверены: раз суд сказал, что конституция нарушена, значит она нарушена.
Я в подобной импликации не уверен.
Конституция нарушена тогда, когда она нарушена.
В случае неоднозначной трактовки право толкования принадлежит верховному суду США. Насколько мне известно, он по этому поводу не высказывался. Буквально - поправки соблюдены.
Обвинение не предъявлено, уголовного преследования нет, а был ли человек лишен свободы с надлежащими правовыми процедурами... Обвинение полагает, что да, защита полагает, что нет - обычное дело.

Особенно меня смущает импликация, что "если Падиллу посадили, то любого могут" (вы заметили отличите данногу утверждегния от вашего?)

Посему: либо вы отвечаете на вопрос об образовании, либо я предлагаю вам в дальнейшем не замечать друг друга. Поскольку у меня есть серьезные сомнения в вашем умении общаться с логикой.
Corporate greed is the beating heart of America
Аватара пользователя
sterhus
Уже с Приветом
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 12:12 am
Откуда: Питер->Austin, TX

Сообщение sterhus »

Balder писал(а):
sterhus писал(а):
Balder писал(а):
А теперь Шестую :wink:
"При всяком уголовном преследовании обвиняемый имеет право на скорый и публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, ранее установленного законом, где было совершено преступление; обвиняемый имеет право быть осведомленным о сущности и основаниях обвинения, он имеет право на очную ставку со свидетелями, показывающими против него, право на принудительный вызов свидетелей со своей стороны и на помощь адвоката для своей защиты."

Балдер, а кто ведет речь об уголовном преследовании?

Нет. Пока мы хотим только убедится, что его ни в чем не обвиняют. Вы согласны с утверждением, что администрация не обиняет его в уголовном преступлении? Ответьте в форме да/нет.


Я согласен с тем, что ему не предъявлено обвинение и что его не преследуют по уголовному законодательству.
Corporate greed is the beating heart of America
Аватара пользователя
sterhus
Уже с Приветом
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 12:12 am
Откуда: Питер->Austin, TX

Сообщение sterhus »

ALK писал(а):sterhus, не занудствуйте.


Занудствовать - это мое любимое занятие 8)
Что самое смешное, что если мне докажут, что я не прав, то я спрячусь за "лес рубят - щепки летят".
Corporate greed is the beating heart of America
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2000 4:01 am
Откуда: Here, there and everywhere

Сообщение M_K »

Irena писал(а):Ваша реплика вообще-то довольно безобидна, но, ради бога, почему после моего, процитированного Вами, замечания? Или Вы меня обвиняете в высосанном из пальца бреде 8O , или просто не умеете аккуратно ставить quotes... :pain1: :mrgreen:

Да я вообще-то не имел ввиду вас задеть, а в цитату вы попали, поскольку согласились (я бы даже сказал - подписались) под надуманными выводами одного из персонажей, любящих строить подобные "заключения", основываясь на ими самими же выдуманных предположения о личности своих, как они себе думают, "противников".
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
AA
Уже с Приветом
Сообщения: 3040
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2000 4:01 am
Откуда: Обнинск

Сообщение AA »

sterhus писал(а):Занудствовать - это мое любимое занятие 8)


Вам просто процесс достижения какой-либо цели более интересен, чем сама цель. :wink:
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2000 4:01 am
Откуда: Here, there and everywhere

Сообщение M_K »

sterhus писал(а):Поскольку приведенный вами пример мне незнаком, то я никак не могу разделить ваше мнение. Волноваться по этому поводу или нет - это вам решать.

"Пряча голову в песок - не забывай, что аршлох торчит наружу!" (с) не мой.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Аватара пользователя
Balder
Уже с Приветом
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2003 11:41 pm
Откуда: San Francisco, CA

Сообщение Balder »

sterhus писал(а):
Balder писал(а):
sterhus писал(а):
Balder писал(а): Вы хотите закончить разговор о моем образовании? Или по делу Падиллы? Если по делу Падиллы, то приведите логические аргументы почему Вы хотите сделать это?

Потому что ваша логика мне странна.
Пояснять надо?

Конечно надо. Мне очень интересны логические несоответствия в моих рассуждениях.

Я там с цитированием поправок написал.
Если у вас есть возражения - предъявляйте.

Теперь, по сути вопроса об образовании.
Понимаете ли, я не буду обсуждать вопросы логики со, скажем, слесарем.
Просто потому, что у меня нет времени цитировать аксиомы и теоремы аристотелевой логики.
На данный момент мне кажется, что вы уверены: раз суд сказал, что конституция нарушена, значит она нарушена.

Это не я уверен. Так работает судебная система. Если суд постановил (запомните это слово, не сказал, а постановил), то Конституция считается нарушенной до того момента как высший суд (в данном случае Верховный Суд США) примет иное решение. Еще раз: на настоящий момент президент нарушил Коституцию. Понятно?

sterhus писал(а):Я в подобной импликации не уверен.
Конституция нарушена тогда, когда она нарушена.
В случае неоднозначной трактовки право толкования принадлежит верховному суду США. Насколько мне известно, он по этому поводу не высказывался. Буквально - поправки соблюдены. Обвинение не предъявлено, уголовного преследования нет, а был ли человек лишен свободы с надлежащими правовыми процедурами... Обвинение полагает, что да, защита полагает, что нет - обычное дело.

Исходя из Вашей логики: если человек задержан (вне зависимости от обвинения), то его могут держать без предъявления обвинения? Если ему не предъявляется обвинение, то его можно держать неограниченное время? Это Ваши логические заключения? Я правильно Вас понимаю?

sterhus писал(а):Особенно меня смущает импликация, что "если Падиллу посадили, то любого могут" (вы заметили отличите данногу утверждегния от вашего?)

Совершенно верно. В силу ошибки спецслужб (или намеренной дезинформации) любой человек на основании оперативных данных может быть заподозрен и объявлен enemy combatant без возможности какого-либо оправдания.

sterhus писал(а):Посему: либо вы отвечаете на вопрос об образовании, либо я предлагаю вам в дальнейшем не замечать друг друга. Поскольку у меня есть серьезные сомнения в вашем умении общаться с логикой.

Итак, если мы говорим о моем образовании, то скажем так: я закончил один из московских ВУЗов (в верхне пятерке) по специальности "Прикладная математика". Вас устраивает такой ответ? Большие детали я не хочу давать в откытом доступе.
Аватара пользователя
Balder
Уже с Приветом
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2003 11:41 pm
Откуда: San Francisco, CA

Сообщение Balder »

sterhus писал(а):
Balder писал(а):
sterhus писал(а):
Balder писал(а):
А теперь Шестую :wink:
"При всяком уголовном преследовании обвиняемый имеет право на скорый и публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, ранее установленного законом, где было совершено преступление; обвиняемый имеет право быть осведомленным о сущности и основаниях обвинения, он имеет право на очную ставку со свидетелями, показывающими против него, право на принудительный вызов свидетелей со своей стороны и на помощь адвоката для своей защиты."

Балдер, а кто ведет речь об уголовном преследовании?

Нет. Пока мы хотим только убедится, что его ни в чем не обвиняют. Вы согласны с утверждением, что администрация не обиняет его в уголовном преступлении? Ответьте в форме да/нет.


Я согласен с тем, что ему не предъявлено обвинение и что его не преследуют по уголовному законодательству.

Скажите, а Вы знаете за что его задержали в Чикаго?
B
Уже с Приветом
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2001 4:01 am
Откуда: CA

Сообщение B »

Обьюсните темному- суд постановил? Было судебное разбирательство? Без предьявления обвинений?
Поцак поцака не обманет!
Аватара пользователя
Balder
Уже с Приветом
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2003 11:41 pm
Откуда: San Francisco, CA

Сообщение Balder »

sterhus писал(а):Что самое смешное, что если мне докажут, что я не прав, то я спрячусь за "лес рубят - щепки летят".

Боюсь, что это будет признанием, что администрация хочет иметь право объявлять любого человека enemy combatant без объявления причин и держать его неограниченно долгое время. Вы согласны с таким логическим заключением?
Ответить

Вернуться в «Политика»