Декреты Советской России.

User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote:1
Каких строев? В то время как я съезжал в России был период первоначального накопления капиталов, и мне, наемному рабочему, светил самый настоящий кирдык. Но оказалось такие как я нужны в Канаде. Решив, что хуже кирдыка вряд ли что может быть, я и свинтил.

2
А вообще интересно было бы найти то постановление м почитать. Из жизненного опыта знаю, что чудовищная фраза, вырванная из контекста может быть более менее понятной в тексте.

3
Тем более странной кажется тема (из Вашего постинга: "....предложено ЧК и НКВД брать заложниками крестьян тех местностей, где расчистка снега с железнодорожных путей «производится не вполне удовлетворительно».....". Странно в том смыле, что была ли для Совета Обороны расчистка снега "архиважным" :D вопросом.


1 А при социализме что Вам светило ? Квартира в брежневском доме через десять лет в очереди ? Стенка по записи через три года ? 120 рублей МНС и потом после защиты 300 ?

2 Мне не придумать контексти в котором эта чудовищная фраза становилась бы менее чудовишной

3 Нет, расчистка снега не была архиважным делом. Просто человеческих жизни былт делом неважным
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote:1
Каких строев? В то время как я съезжал в России был период первоначального накопления капиталов, и мне, наемному рабочему, светил самый настоящий кирдык. Но оказалось такие как я нужны в Канаде. Решив, что хуже кирдыка вряд ли что может быть, я и свинтил.

2
А вообще интересно было бы найти то постановление м почитать. Из жизненного опыта знаю, что чудовищная фраза, вырванная из контекста может быть более менее понятной в тексте.

3
Тем более странной кажется тема (из Вашего постинга: "....предложено ЧК и НКВД брать заложниками крестьян тех местностей, где расчистка снега с железнодорожных путей «производится не вполне удовлетворительно».....". Странно в том смыле, что была ли для Совета Обороны расчистка снега "архиважным" :D вопросом.


1 А при социализме что Вам светило ? Квартира в брежневском доме через десять лет в очереди ? Стенка по записи через три года ? 120 рублей МНС и потом после защиты 300 ?

Be agreed, it would be still better than kirdyk. Moreover, in late 80's I had roughly 1000 a month.

2 Мне не придумать контексти в котором эта чудовищная фраза становилась бы менее чудовишной

3 Нет, расчистка снега не была архиважным делом. Просто человеческих жизни былт делом неважным


Sorry for English.
Dmitry67, why you are so eager trying to build your point of view by means of the suspicious outtakes from Solzhenizin? Why don’t try to expand your acknowledge in this area. Remember, in IT forum we always recognize only entire picture of discussed items and posts. We knew that there are many ways to show the same thinks from different angles. Pleas, be more accurate and sequential, Dmitry67. Believe me, there are much more data than what we can get from Solzhenizin and Erofeev and those data could be used to explain and prove opposite statement, or at least to prove positive impact from what was started in 1917, or at least prove that not only persons (we know who) are responsible for what actually took place.
We will see when we finally get that document and read it. I promise to be back whenever it will be available, although I don't totally realize why I pursue it. I don't expect anybody will be willing to change his or her opinion. Right?
Actually I have some assumption to explain why here on forum we have two opposite points of view. One party has only information about how Lenin and his successors were ugly. Another party knows more or has more complex approach to understand what happened that time. This is just an assumption.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Я с Вами совершенно согласен о том, что надо расширять свой кругозор, спокойно рассматривать точку зрения оппонента, Итд

Но практика показала, что сторонники коммунистической точки зрения исповедуют другие принципы, а именно, своих оппонентов они устраняли физически.

Этим и обхясняется моя некоторая нервность в обсуждении данной темы.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

zVlad wrote:
Dmitry67 wrote:1 А при социализме что Вам светило ? Квартира в брежневском доме через десять лет в очереди ? Стенка по записи через три года ? 120 рублей МНС и потом после защиты 300 ?

Be agreed, it would be still better than kirdyk. Moreover, in late 80's I had roughly 1000 a month.



Лучше, чем кирдык, которого не было. Я тоже в основоном был на наёмных должностях в 90-х в России, и никакого кирдыка со мной не произошло. Ну, поработать пришлось, но материально мой уровень вырос.
А по квартире - Дима и тогда был оптимистом. Ждать общую очередь всего 10 лет это редкая удача была.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:Я с Вами совершенно согласен о том, что надо расширять свой кругозор, спокойно рассматривать точку зрения оппонента, Итд

Но практика показала, что сторонники коммунистической точки зрения исповедуют другие принципы, а именно, своих оппонентов они устраняли физически.

Этим и обхясняется моя некоторая нервность в обсуждении данной темы.


What you mean "сторонники коммунистической точки зрения "?

If you mean point of view expressed in Marks, Engel’s, Lenin works, and some Lenin practices, then from my prospective I truly share this point of view.

Are you serious saying that I (or people like me) wish (or plan) to kill you, or people who has opposite point of view?
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

zVlad wrote: What you mean "сторонники коммунистической точки зрения "?

If you mean point of view expressed in Marks, Engel’s, Lenin works, and some Lenin practices, then from my prospective I truly share this point of view.

Are you serious saying that I (or people like me) wish (or plan) to kill you, or people who has opposite point of view?


Посмотрите на название темы, которыю Вы же открыли. Если бы речь шла о об осуждении теоретических работ Маркса - Ленина, то и тон был бы другим.
Когда же обсуждается то , что происходило на самом деле под прикрытием этих теорий, то конечно мы говорим о печальных фактах той эпохи.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

zVlad wrote:
vaduz wrote:.......

Ну, напыжтесь, и нарисуйте нам великих цитаток. (Про эликтрификацию, электрон и учиться - не предлагать)


Дергать цитатки оставим Венечке и Солженицину. Серьезные люди могут и сами почитать и разобраться. А если кто читал и не понял.... то видимо не дано. Да Вы не растраивайтесь, уважаемый Vanduz, это и в самом деле не каждому дано. Пока поучитесь писАть слово эл_ктрификация, электрон то ведь правильно написали - значит не все еще потеряно..


Так я и знал. Докапываться до орфографических ошибок, особенно на Привете - последнее дело, видимо, аргументов нет.

Напомню Вашу фразу:
А если попытаться привести цитаты, из того же Ленина, под которыми подпишется любой честный человек? Если привести идей и мысли, о которых многие нынче только мечтать могут? Сколько получится?


Теперь напомню свою - не сможете, ибо нету там мыслей.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Ну что, может все таки ответите - почему погрешность именно полпорядка и почему мой сценарий с 1:50000 физически невозможен?

MaxSt.


Потому что мои цифры кажутся мне разумными, а ваши - нет.


Ну вот... Я думал вы погрешность в полпорядка вычислили, а вы ее оказывается с потолка взяли. Я бы сказал, что на самом деле погрешность у вас - два-три порядка.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote: Are you serious saying that I (or people like me) wish (or plan) to kill you, or people who has opposite point of view?


Вовочка тоже был хорошим мальчиком, хорошо учился, ходил чистенький и в пиджачке, и никто не мог подумать что он будет готов миилионы убить ради идеи
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

serge66 wrote:
vaduz wrote:Но "философская" следует брать в кавычки...


Например профессор экономики Калифорнийского университета John F. Henry с Вами не согласен.

Его A General Reading List for Students of Economics
http://www.csus.edu/indiv/h/henryjf/PDFS/GenReadBib.pdf

В Разделе Science and Philosophy содержит :

Lenin, V.I., Materialism and Empirio-Criticism


Если судить по списку, они изучают и историю философии и экономики. Посему кавычки вокруг "философская" остаются по-праву...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: Are you serious saying that I (or people like me) wish (or plan) to kill you, or people who has opposite point of view?


Вовочка тоже был хорошим мальчиком, хорошо учился, ходил чистенький и в пиджачке, и никто не мог подумать что он будет готов миилионы убить ради идеи


Which means, by the way, any of us could become like him, or Hitler, Stalin, Peter The First, who else?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

vaduz wrote:
zVlad wrote:
vaduz wrote:.......

Ну, напыжтесь, и нарисуйте нам великих цитаток. (Про эликтрификацию, электрон и учиться - не предлагать)


Дергать цитатки оставим Венечке и Солженицину. Серьезные люди могут и сами почитать и разобраться. А если кто читал и не понял.... то видимо не дано. Да Вы не растраивайтесь, уважаемый Vanduz, это и в самом деле не каждому дано. Пока поучитесь писАть слово эл_ктрификация, электрон то ведь правильно написали - значит не все еще потеряно..


Так я и знал. Докапываться до орфографических ошибок, особенно на Привете - последнее дело, видимо, аргументов нет.

Напомню Вашу фразу:
А если попытаться привести цитаты, из того же Ленина, под которыми подпишется любой честный человек? Если привести идей и мысли, о которых многие нынче только мечтать могут? Сколько получится?


Теперь напомню свою - не сможете, ибо нету там мыслей.


Indeed, the fact I don’t provide outtakes doesn’t mean what you say "..нету там мыслей".
It means that it is really difficult to explain that theory and practices in just few ‘цитаты’. You are right, I made wrong claim, I take it back.
But, keep in mind, it is easy to demolish afterward. Especially when there is a target (sort of request) to do it.
More interesting (and difficult) is to understand what was real (not requested now) explanations of that time.
You (and Dmitry67) don't want to. It is your guys choice. That's all could be told here about.
Last edited by zVlad on 09 Jan 2004 18:19, edited 1 time in total.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote: You (and Dmitry67) don't want to. It is your gays choice. That's all could be told here about.


Надеюсь Вы просто описАлись
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: You (and Dmitry67) don't want to. It is your gays choice. That's all could be told here about.


Надеюсь Вы просто описАлись


Of course! Sorry! should bu "guys". I'll change it.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

zVlad wrote: But, keep in mind, it is easy to demolish afterward.


Извините, при жизни автора не имел возможности.
Кстати, превозношение значимости тоже произошло после его смерти.
А вся эта муть к науке, а тем более, к философии, как ни мучались эти Институты Марксизма-Ленинизма, никакого отношения не имела. Догма, да и только.

Return to “Вопросы Истории”