Вопросы 34, 35 и 36...

AMBEAR · Post by **AMBEAR** » 09 Jan 2004 01:59

34. Есть ли какие-то правила по приминению слов?:
TELL и SAY
Или же просто надо запоминать случаи приминения того и другого слова?

35. Есть ли разница между автобусами?:
BUS
COACH

36. Есть ли разница между словами?:
old-eld
older-elder

Post by **asking** » 09 Jan 2004 03:44

AMBEAR wrote:34. Есть ли какие-то правила по приминению слов?:
TELL и SAY

TELL - сказать что-то кому-то. To tell <someone> <something>
SAY - просто что-то сказать. To say <something>

35. Есть ли разница между автобусами?:
BUS
COACH

Употребляйте всегда BUS.

Eden · Post by **Eden** » 09 Jan 2004 04:00

AMBEAR wrote:34. Есть ли какие-то правила по приминению слов?:
TELL и SAY
Или же просто надо запоминать случаи приминения того и другого слова?

35. Есть ли разница между автобусами?:
BUS
COACH

36. Есть ли разница между словами?:
old-eld
older-elder

1. Туристический автобус (не рейсовый). Употребляется в Англии. Наш английский водитель в Европе приходил в ужас, когда мы его автобус называли bus нам было строго приказанно говорить только coach

2. Tell - больше расcказать, сказать
Say - говорить.
Разница иногда есть, иногда нет. Уловить можно только живя в среде. IMHO

nile13 · Post by **nile13** » 09 Jan 2004 04:49

AMBEAR wrote:36. Есть ли разница между словами?:
old-eld
older-elder

Old - старый.
Eld - я _никогда_ не встречал.
Older - старше, старший (брат).
Elder - старейшина.

Это в американском английском. В Англии несколько иначе.

nile13 · Post by **nile13** » 09 Jan 2004 04:52

Eden wrote:2. Tell - больше расcказать, сказать
Say - говорить.
Разница иногда есть, иногда нет. Уловить можно только живя в среде. IMHO

Nope. Выше - примерно правильное объяснение. Среда необязательна. Но, да, русский народ часто путается, так как думают в голове о слове "сказать".

Hamster · Post by **Hamster** » 09 Jan 2004 05:13

В американском английском coach это тренер ( например, футбольной команды ). В британском, может, тоже, но для американца это первое, что приходит в голову.

Post by **asking** » 09 Jan 2004 06:15

Кстати, видел я тут пару раз туристический автобус с надписью "Coach 2000". До сегодняшнего дня не понимал, что это сохранившийся архаизм Английского языка :lol:

Doll · Post by **Doll** » 09 Jan 2004 15:45

34.Если посмотреть в словарь,то вроде бы say и tell- одно и то же.Но!
Say- сказать ( то есть однократно).
Немного сложнее с tell. Когда он употребляется в том же значении,что и say?
Когда "кто-то сказал КОМУ-ТО". Я выделила КОМУ-ТО,потому что в значении "сказать "(однократно) глагол tell употребляется,когда есть КТО говорит и КОМУ это сказано. То есть два участника. He told me .
Можно ли в случае двух участников разговора использовать say? Можно,но только с предлогом . He said to me.
Кроме этого значения ("сказать кому-то") у tell есть свои особые случаи употребления. Глагол tell иногда имеет оттенок "велеть", то есть своего рода приказания. She told me to stay.(Она велела мне остаться).
Еще у tell есть значение "рассказывать". Рассказывать истории,сказки и пр.
А также вы встретите глагол tell в устойчивых выражениях типа tell the truth,
tell lies и т.д (их довольно много,откройте словарь или учебник и постарайтесь запомнить)
То есть что видим ? Глагол say имеет меньшую "сферу" употребления, чем tell

Gabina · Post by **Gabina** » 09 Jan 2004 21:14

вот в этом то и разница - tell- рассказывать,говорить, а say- сказать.

Doll · Post by **Doll** » 09 Jan 2004 21:20

Габина wrote:вот в этом то и разница - tell- рассказывать,говорить, а say- сказать.

Не совсем так. Глагол tell имеет значение "сказать" в предложениях типа
He told me he was sick. Здесь про однократное высказывание и совпадает по значению с say

lyu · Post by **lyu** » 09 Jan 2004 23:01

Интересная вещь... Я тоже раньше пыталась запоминать слова и искать закономерности их употребления через "эквиваленты" русского языка. Я тоже когда-то пыталась привязать tell и say к определённым глаголам. Не укладывается их использование в английском языке в такую схему.

Tell используется в тех случаях, когда есть слушатель. Say - не предполагает обязательного слушателя. Отсюда: People say... и There is that funny saying.... Say it! и так далее. Somebody said it to me не возможно. Возможно somebody said that he doesn't like something, но это было просто сказано вне зависимости слышит его кто-то или нет, a statement.

Doll · Post by **Doll** » 09 Jan 2004 23:56

lyu wrote: Somebody said it to me не возможно. .

Как это? Почему невозможно?

GalinaF · Post by **GalinaF** » 10 Jan 2004 00:24

Вот, сходите по ссылке, там говорится примерно то же, о чем писала Doll, только по-английски и очень просто...
http://www.learnenglish.org.uk/grammar/ ... ell01.html

Doll · Post by **Doll** » 10 Jan 2004 01:12

Да и я просто- я из головы беру, не спииииииииисываю
Но в том,что написала,уверена.
Господяяяяяяяяяяя, скольким я это объясняла уже!

lyu · Post by **lyu** » 11 Jan 2004 02:00

Doll wrote:
lyu wrote: Somebody said it to me не возможно. .

Как это? Почему невозможно?

Я переспрошу знакомых в редакции. Все вокруг в один голос утверждали, что said it to me звучит для них коряво.

Либо дело в том, что источник британский, либо и в эту схему не укладывается. Возможно существуют контексты, в которых такая форма не будет резать слух. Например, когда делается утверждение (statement) в чей нибудь адрес. I am beautiful! That gay said that to me.

Doll · Post by **Doll** » 11 Jan 2004 03:27

gay

SVK · Post by **SVK** » 11 Jan 2004 03:38

AMBEAR wrote:35. Есть ли разница между автобусами?:
BUS
COACH

Почему-то COACH мне все время хочется перевести как "подкидыш" :mrgreen:

(но не в смысле "подкинутый ребенок", а так называли некоторые вспомогательные маршруты автобуса в Питере)

lyu · Post by **lyu** » 11 Jan 2004 16:01

Doll wrote:gay

Ну да, иначе это было бы не "утверждение," а просто "комплимент."

lyu · Post by **lyu** » 12 Jan 2004 16:39

Doll, я подумала и поняла, что получилось. Я сама придумала пример, режущий слух и стала рассуждать, о том,что он неправилен. Режет там слух наличие it. Всё это оттого, что я не столько отвечаю на задаваемые здесь вопросы, сколько патаюсь находить ответы для самой себя, делюсь своими размышлениями. Не обессудьте. Наверное, действительно на зелёной страничке сказано всё, что стоит помнить и не стоит громоздить большее. Для себя я сделала вывод, что say to (me) логично там, где происходит нечто подобное цитированию.

Doll · Post by **Doll** » 12 Jan 2004 17:47

Да в том примере ничего не режет слух."Кто-то сказал мне это".Звучит нормально. Так что про say и tell мы вполне разобралтсь
Вот про eld так до сих пор и не знаю.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 12 Jan 2004 20:04

eld - старина, древность. Очень редко встречается. "The Forgotten Beasts of Eld"
elder - старший. Чаще всего о детях - старший сын, старший ребенок. I have got an elder brother. He is older then I am.
eldest - самый старший (о детях), вождь, старейшинa, аксакал. The eldest of the tribe.

Old - отражает время, Eld - старшинство, и не обязательно по возрасту.

nastya12 · Post by **nastya12** » 12 Jan 2004 20:21

Hamster wrote:В американском английском coach это тренер ( например, футбольной команды ). В британском, может, тоже, но для американца это первое, что приходит в голову.

Тренер. А еще туристический автобус. А couch (через u и произносится по-другому) - и совсем диван.

IL · Post by IL » 12 Jan 2004 23:26

lyu wrote: I am beautiful! That gay said that to me.

Cool!

Так теперь Ангийскому в школах учат!

lyu · Post by **lyu** » 13 Jan 2004 21:05

IL wrote:
lyu wrote: I am beautiful! That gay said that to me.

Cool!

Так теперь Ангийскому в школах учат!

... в смысле Ангейскому?

nastya12 · Post by **nastya12** » 13 Jan 2004 21:09

lyu, вы правда не видите, что у вас получилось или притворяетесь?

Дословно - "Этот голубой сказал это мне ".

Привет

Вопросы 34, 35 и 36...

Вопросы 34, 35 и 36...

Re: Вопросы 34, 35 и 36...

Re: Вопросы 34, 35 и 36...

Re: Вопросы 34, 35 и 36...

Re: Вопросы 34, 35 и 36...

Re: Вопросы 34, 35 и 36...