zVlad wrote:Тем книгам и статьям, где жестокими являются только "красные" верить не хочется - просто потому, что "так не бывает". Это на уровне жизненного опыта ясно.
interrupt wrote:sterhus wrote:Предположим, 0.5 - 1% таких случаев было сфотографировано и представлено в этой книге (разумное предположение, на мой взгляд). Получаем оценку в 300-600 тысяч человек повешенных.
Для гражданской войны на территории Империи с двухсотмиллионным населением - еще не так много, как могло бы быть.
Странная математика. А почему бы не предположить, что в книге сфотографированно только 0.1% или 0.05% например. Я не думаю, что большевики с собой всюду фотоаппарат таскали...
interrupt wrote:zVlad wrote:Тем книгам и статьям, где жестокими являются только "красные" верить не хочется - просто потому, что "так не бывает". Это на уровне жизненного опыта ясно.
Никто и не спорит, в российской истории полно примеров жестокости, это не изобретение "красных". Другое дело, что красные террор (а в последствии Сталинский) достиг таких размеров и в такие короткие промежутки времени, что аналогичных примеров в истории найти будет не просто...
interrupt wrote:sterhus wrote:6 человек за казнь - максимум, вроде, для ВСЕХ фото из книжки, как я понял из описания.
Ну это же вы с потолка цифры берете. Вы что, решили по книжке с фотографиями судить сколько человек в день расстреливали, сколько умерло от голода из-за продразверсток и т.п.?
Справочник wrote:И не только расстрелы. У меня в Мскве остался раритет - книга о большевистском терроре издания того же самого времени (17 - 23). Книга состоит практически целиком из документальных фотографий массовых вешаний. Если удастся привезти, то вывешу эти фотографии.
interrupt wrote:zVlad wrote:Тем книгам и статьям, где жестокими являются только "красные" верить не хочется - просто потому, что "так не бывает". Это на уровне жизненного опыта ясно.
Никто и не спорит, в российской истории полно примеров жестокости, это не изобретение "красных". Другое дело, что красные террор (а в последствии Сталинский) достиг таких размеров и в такие короткие промежутки времени, что аналогичных примеров в истории найти будет не просто...
zVlad wrote:
Я думаю, я уверен, те кто против больших цифр, здесь на форуме, они не в плане обелить убийц, но лишнее приписывать - не дело тех кто хочет судить справедливо, а не превращаться в мстителя.
MaxSt wrote:А еще существует длинная, сложная формула
zVlad wrote:Так? Да простит меня господь, маузером и веревкой много не 20уничтожишь.
zVlad wrote:Можно ли себе представить физическое уничтожение 10- миллионов в относительно мирное время без маштабного применения техники. Да, согласен, репрессии длились дольше по времени и т.д. и т.п. но все таки?
zVlad wrote:Лично мне логика тех кто винит Ленина-Сталина кажется угрожающей - мне кажется с такой логикой как раз и можно снова начать убивать, так и слышится - "добьем коммуняков".
Живите себе на здоровье. Просто не надо отрицать очевидное и не надо пытаться реанимировать людоедские идеи большевиков-коммунистов.zVlad wrote: Можно ли себе представить физическое уничтожение 10- миллионов в относительно мирное время без маштабного применения техники. Да, согласен, репрессии длились дольше по времени и т.д. и т.п. но все таки?
sterhus wrote:Известные мне правильные ОЦЕНКИ (если вы не знаете, чем оценка отличается от расчета, я ничем не могу вам помочь) никогда не базировались на "длинных, сложных формулах".
sterhus wrote:А вообще интересно, вы гуманитарий или у вас естественно-научное образование? Вроде все приличные естественно-научные факультеты университетов учат делать грамотные оценки.
interrupt wrote:Тенгиз, разговор изначально зашел про массовые убийства практиковавшиеся большевиками. Вы тоже будете это отрицать?
Насколько широко практиковались массовые пытки - я не знаю, но практику массовых расстрелов - неужели вы будете это отрицать?