Вопрос про советско-афганскую войну

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

obezyna wrote:
Vovka wrote:
obezyna wrote:Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?


Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов, а давление можно было организовать, как раз уставное. Уставом можно было задавить человека не хуже, чем неуставными отношениями.

"Лучше жопой сесть в костер, чем попасть служить в Остер" :mrgreen:
Были такие места в СССР ;-)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3290
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Post by Бонька »

А я где-то читал, что ребят в Ташкенте на аэродроме загоняли в транспортные самолеты (для переброски в Афган) под прикрытием солдат ВВ, чтобы не было бунта. А до этого они, типа, не знали куда их везут.
А там уже все, - куда денешся с подводной лодки... :(
Last edited by Бонька on 07 Jan 2004 18:10, edited 1 time in total.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

Vovka wrote:Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?


Гы, хотел бы я посмотреть на лысого салабона в моей роте охраны, рассуждающего про "незаконное давление" (ДМБ79) . :mrgreen:
Как сказал недавно советский классик :" Встанете, и запоёте!" :)
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

Vovka wrote:
obezyna wrote: Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов ...

Ясно, спасибо.
А вам на момент призыва были известны случаи отказа и его последствий? И если да, то откуда?


Нет! Мне такие случаи известны не были.
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

Alkiev wrote:"Лучше жопой сесть в костер, чем попасть служить в Остер" :mrgreen:
Были такие места в СССР ;-)


Остер была самой страшной учебкой на Украине. Я начинал в Николаеве. Тоже не подарок, особенно осенью 80го.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Vovka wrote:Комсомол, там более партия, вообще штука добровольная.

Это закон такой был - если отказался служить в Афганистане, то не имеешь право учиться в ВУЗе?

Это тоже не противоречит добровольности призыва а Афганистан.


Вовка в Советском Союзе все было добровольным.... принудительным.
Конституция была самая демократическая в мире. Только вот если ты против партии высказал что нибудь - тебя в психушку как ненормального. В комсомол не вступил - про универ забудь, на экзамене завалят. В афган не захотел ехать, тебя "Деды" прибьют ночью при попустительстве офицеров. Или в стройбат переведут служить вместе с уголовниками. И все по закону.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.

Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.
Cheers
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

tengiz wrote:
f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.

Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.

Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?

Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?
Cheers
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

tengiz wrote:
f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?

Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?

Казалось бы при чем здесь Лужков? (С) :D
В Америке все по-другому, там богатые отправляются в Ирак наравне с бедными. Где идеал?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81684
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Кстати, Вы не упомянули такой меркантильный фактор, как зарплата. Все таки офицеры получали и чеки, а доступ к "Березкам" был как бы выход на другой уровень доходности Советского офицерства.
К сожалению, многие жены хороших офицеров и просто хороших людей получили не "чеки", а "груз 200".
На такой мемент был, и штабные офицеры не забывали о нем, да и не только штабные.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

f_evgeny wrote:Казалось бы при чем здесь Лужков? (С) :D
В Америке все по-другому, там богатые отправляются в Ирак наравне с бедными. Где идеал?

Идеала нет нигде. А военные - это вообще труба в любой стране. За ними нужен глаз да глаз. Каждый день сводки читаем - причём по сути это мало зависит от того, откуда сводки - из Чечни, из Ирака, из Афгана, etc. Но сытые и прикормленные военные, справедливости ради нужно сказать, всё-таки немного лучше.

Но, f_evgeny - Вы, похоже, забыли тему разговора. В Афган некоторые действительно ехали добровольно, я даже знал одного студента, который на полном серьёзе рвался выполнить интернациональный долг и помочь афганским братьям (в итоге он так никуда и не поехал, но зато сделал хорошую комсомольскую карьеру). Но значительная часть этих добровольцев (а также их папаш) имела в виду совсем другой уровень риска и совершенно другой интерес, случайно совпадавший с материальным интересом вполне официальных военных начальников.
Cheers
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

tengiz wrote: В Афган некоторые действительно ехали добровольно, я даже знал одного студента, который на полном серьёзе рвался выполнить интернациональный долг и помочь афганским братьям (в итоге он так никуда и не поехал, но зато сделал хорошую комсомольскую карьеру).

А че, и я рвался. Начало афгана как раз на второй курс пришлось. Учиться трудно и охота бросить, гормоны играют, есть ощущение чего-то важного, проходящего мимо. И тут такая возможность! Причем не я один такой был. Как я много позже узнал, у нас в военкомате даже человека специального выделили (может и обучили), чтобы он со студентами, рвущимися на фронт, душеспасительные беседы вел, мозги им вправлял. И без войны за время учебы процента два-три в психушки отправлялись. Так что добровольно ехали действительно многие с "промытыми мозгами", а не только за материальными благами.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Post by sp123 »

В 85 году после окончания вуза парень из нашего выпуска был предварительно зачислен в загадочную "иностранную" команду. Поначалу радовался, пока откуда-то не выяснил, что это совсем не ГДР. Именно "откуда-то", а не со слов военкома или из приписного свидетельтва. Чтобы уехать вместе со всеми строить БАМ, ему пришлось приложить усилия - вероятно, через те же каналы, через которые кто-то добрый его просветил. Добровольцев, подававших рапорта с просьбой отправить в Афган, встречал неоднократно, но ни один из них никуда отправлен не был - у военкомата свои представления о комплектации личного состава.
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Re: Вопрос про советско-афганскую войну

Post by Sullen »

Vovka wrote:Требовалось ли добровольное согласие призывника для того, чтобы его направили в Афганистан?

Какое нафиг согласие?
Октябрь 1980, учебка поднята в 3 часа ночи по тревоге. На плацу междугородние Икарусы, что вызывает удивление (до это транспортом служили только ГАЗ 66).
Погрузка, аэропорт, самолет, аэропорт, вертушка, приехали. Куда, зачем, узнаем через 3 дня. Все, больше вспоминать не хочу.

Return to “Политика”