А почему американцы не плачут об отсутствии оппозиции?

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 31 Dec 2003 01:45

Сплiн wrote:

Дык а сейчас-то что мешает в ту же Канаду деньги уплатить?

Дык осел (в смысле оседлости

) я, тяжело сниматься. Я уж лучше Америку под себя переделывать буду

Слiн · Post by **Слiн** » 31 Dec 2003 01:46

Balder wrote:
Слiн wrote:
HomeZombi wrote:Выбор иммиграции в мое время (1996 год) было только Канада. Но им надо деньги было платить, каких не было. А в США GC lottery выиграл. Вот и весь выбор.

Конечно, если Вы говорите поехать в Буркина-Фасо и там нелегально остаться корабли грузить, то при таком подходе, кроме Буркина-Фасо, в список можно внести еще 200 стран.

Дык а сейчас-то что мешает в ту же Канаду деньги уплатить?

What about Canadian immigration points? Is an average person qualified? I've heard it's pretty difficult nowadays.

They have lowered the bar recently by 2 points (I think). Without any French you have to have excelent English, 4+ years of experience and a decent education (4 year degree or better). If the latter applies to your spouse, you're overqualified by 1 point

Quite broad, huh?
Even without those 2 bonus points, I see absolutely now reason which can prevent someone from learning the basics of the French language to get extra 6 points and leave for The Country Of Ones Wetdreams

Слiн · Post by **Слiн** » 31 Dec 2003 01:49

HomeZombi wrote:Сплiн wrote:
Дык а сейчас-то что мешает в ту же Канаду деньги уплатить?

Дык осел (в смысле оседлости ) я, тяжело сниматься. Я уж лучше Америку под себя переделывать буду

Вот, стало быть для Вас США и стала самой лучшей страной

The greatest, the freest, the whateverest звучит помпезно, но вполне описывает перевес "хорошести" над "нехорошестями"+геморрой с переездом -- по-моему, это sterhus и имеет ввиду

sterhus · Post by **sterhus** » 31 Dec 2003 01:49

Beseder wrote:
sterhus wrote:
Evgueni wrote:
Balder wrote:Is it greater, more free and decent society then America? Switzerland is just an example.

Ну очевидно, Америка - greater. Вы уж меня простите, но в экономическом и политическом плане - 100%.

Как только кто-то, живущий в Штатах, начинает спорить с этим фактом, у меня сразу возникает вопрос - а зачем тогда ты сюда приехал? Или ты - мозахист?

Интересная логика. Sterhus, можно спросить, у Вас - самая крутая машина? И дом у Вас тоже самый крутой? И обедаете Вы всегда изысканными деликатесами? И летаете исключительно первым классом? Или, если нет, Вы (не дай Б-г), мазохист?

Произошла типичная подмена понятий.

Ключевым пунтом является то, что человек сам выбирает, куда ему ехать.

ALK · Post by **ALK** » 31 Dec 2003 01:50

HomeZombi wrote:
Дык осел (в смысле оседлости ) я, тяжело сниматься. Я уж лучше Америку под себя переделывать буду

Zombi, а в какой части Сиэттла Вы осели? Кстати, невозможность (или крайняя затруднительность) найти работу по специальности за пределами Штатов является ли косвенным показателем их превосходства?

Beseder · Post by **Beseder** » 31 Dec 2003 01:56

sterhus wrote:
Beseder wrote:
sterhus wrote:
Evgueni wrote:
Balder wrote:Is it greater, more free and decent society then America? Switzerland is just an example.

Ну очевидно, Америка - greater. Вы уж меня простите, но в экономическом и политическом плане - 100%.

Как только кто-то, живущий в Штатах, начинает спорить с этим фактом, у меня сразу возникает вопрос - а зачем тогда ты сюда приехал? Или ты - мозахист?

Интересная логика. Sterhus, можно спросить, у Вас - самая крутая машина? И дом у Вас тоже самый крутой? И обедаете Вы всегда изысканными деликатесами? И летаете исключительно первым классом? Или, если нет, Вы (не дай Б-г), мазохист?

Произошла типичная подмена понятий.

Ключевым пунтом является то, что человек сам выбирает, куда ему ехать.

Так мы придем к вопросу о свободе воли или предопределении. Вопрос древний и нерешаемый. Однако, машину и дом и еду и билеты человек тоже сам себе выбирает. И если Вы выбираете не "greatest", то не мазохист ли Вы? :oops:

sterhus · Post by **sterhus** » 31 Dec 2003 02:00

Beseder wrote: . Однако, машину и дом и еду и билеты человек тоже сам себе выбирает. И если Вы выбираете не "greatest", то не мазохист ли Вы?

Нет. Человек выбирает себе профессию.
Средний уровень оплаты в уже выбранной профессии от него не зависит.
Но выбор профессии обосновывается далеко не только денежными факторами. Для кого-то "the greatest" является работа, скажем, с детьми, в обычной такой школе. Далеко не самая денежная, но как раз если человек не выберет ее, то он будет страдать.

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 31 Dec 2003 02:02

Evgueny wrote

HomeZombi wrote:
Я эту теорию исламского крестового похода уже слышал. Фундамент подводится конкретно и гениально: конрт-удар, захват Ирака - флагмана исламского крестового похода, и что угодно еще, что бы помешать бородарым дядькам с агрессивной религией и отсталым образом жизни разрушить колыбель и венец цвилизации - англо-саксонскую культуру! Вы Генриха Геббельса не читали? Почитайте, Вам понравится, тоже строил стройные теории вроде этой.

Так я как раз и не считаю, что Буш сделал правильно, объявив войну Ираку. Не всегда ракеты и бомбы - лучшее средство. Вон СССР то сумели одолеть без бомб? И причем тут Геббельс?

А при том что теория о борьбе 2-х миров, которую Вы изложили ранее - один шаг до нацизма. И еще неизвестно, вправо или влево.

Если Вы считаете войну не лучшим способом нанести поражение арабскому миру - это ничего не меняет и не выветривает психологию превосходства (Америка-Европа над осталтьным миром, США над Европой), которой пропитаны многие Ваши посты.

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 31 Dec 2003 02:06

Сплiн wrote:

Вот, стало быть для Вас США и стала самой лучшей страной

Да. Поэтому я за нее и болею

Balder · Post by **Balder** » 31 Dec 2003 02:06

sterhus wrote:Balder, if you just didn't have any choice and used to think "хоть тушкой, хоть чучелом".... I am sorry for you.

Nope. I did not think "хоть тушкой, хоть чучелом", I felt myself pretty comfortable in Moscow. I just got an offer with better salary and moved to the US (btw, may be temporally). And I do think that a lot of countries have more free and decent societies.

sterhus wrote:For me it IS masohism.

Wow! You are talking for yourself, not for everybody. It's a progress.

Beseder · Post by **Beseder** » 31 Dec 2003 02:08

sterhus wrote:
Beseder wrote: . Однако, машину и дом и еду и билеты человек тоже сам себе выбирает. И если Вы выбираете не "greatest", то не мазохист ли Вы?

Нет. Человек выбирает себе профессию.
Средний уровень оплаты в уже выбранной профессии от него не зависит.
Но выбор профессии обосновывается далеко не только денежными факторами. Для кого-то "the greatest" является работа, скажем, с детьми, в обычной такой школе. Далеко не самая денежная, но как раз если человек не выберет ее, то он будет страдать.

Я Вас понял, я полагаю. На самом деле так можно спорить до бесконечности, что, мол, человек выбирает профессию (и то не всегда), но редко выбирает работу, как правило, работодатели выбирают людей итд. Так что мы этого, наверное, делать не станем. Ваши рассуждения очень логичны, и я надеюсь, Вы и сами понимаете, что требовать от всякого, переехавшего в Америку, чтоб он считал эту страну "the greatest", под угрозой объявления сумасшедшим или мазохистом, абсурдно.

Balder · Post by **Balder** » 31 Dec 2003 02:12

sterhus wrote:Ключевым пунтом является то, что человек сам выбирает, куда ему ехать.

Ok. sterhus, let's imagine that you got a really good job offer from China (let's say executive position with $500k/year) and you moved to China. Will you consider China as "the greatest, freest, and most decent society in existence, an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism"?

Balder · Post by **Balder** » 31 Dec 2003 02:20

sterhus wrote:
Beseder wrote: . Однако, машину и дом и еду и билеты человек тоже сам себе выбирает. И если Вы выбираете не "greatest", то не мазохист ли Вы?

Нет. Человек выбирает себе профессию.
Средний уровень оплаты в уже выбранной профессии от него не зависит.

It means you have to choose the most paid profession, otherwise you are insane or a masohist

sterhus wrote:Но выбор профессии обосновывается далеко не только денежными факторами. Для кого-то "the greatest" является работа, скажем, с детьми, в обычной такой школе. Далеко не самая денежная, но как раз если человек не выберет ее, то он будет страдать.

It cannot be excuse. Or or could be... for masohist

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 31 Dec 2003 02:23

Balder wrote:

Will you consider China as "the greatest, freest, and most decent society in existence, an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism"?

I definitelly would. I would also love USA for printing those 500K$. I would love Chinese communists for supporting law and order in such a beautiful country. I would hate Tibet and Dalai-Lama for assaults on China's unity.

Balder · Post by **Balder** » 31 Dec 2003 02:28

HomeZombi wrote:Balder wrote:
Will you consider China as "the greatest, freest, and most decent society in existence, an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism"?

I definitelly would. I would also love USA for printing those 500K$. I would love Chinese communists for supporting law and order in such a beautiful country. I would hate Tibet and Dalai-Lama for assaults on China's unity.

and Taiwan! You forgot that Taiwain is the one and indivisible part of China too! $10k from the salary