Вот следующие три вопроса...

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 30 Dec 2003 18:25

Doll wrote:
CTAC_P wrote:What is your name?
1. Doll
2. My name is Doll
Оба варианта ответа - правильные.

А ты,Стасик, не путай неполные ответы с грамматически неправильными.
Приведенный тобой пример вообще ничего общего не имеет с вопросом типа
You drove?
Это разные явления

Во-первых, не "ты", а Вы. Во-вторых, пожалуйста, обьясните, почему Вы считаете форму "You drove?" неправильной.

Doll · Post by **Doll** » 30 Dec 2003 18:48

Пусть "вы",прошу прощения.
Это не я считаю неправильным, это грамматика англ. языка так считает.
Общие вопросы (их еще иногда называют yes\no questions) имеют структуру:
Вспомогательный глагол ( если это модальный,то он "сам себе вспомогательный") - подлежащее- сказуемое- остальные члены предложения.
Do you speak English?
Did you drive youself?
Can you come here on Sunday?
Was he at your place yesterday?
Are you ok?
etc
Пока так "говорит" англ. грамматика.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 30 Dec 2003 18:51

Doll wrote:Пока так "говорит" англ. грамматика.

А где говорится что я не могу отбросить вспомогательный глагол? Должно быть подлежащее, должно быть сказуемое. Все остальное - от лукавого.

Doll · Post by **Doll** » 30 Dec 2003 19:39

Вообще-то есть учебники по грамматике.А еще есть определенный порядок слов в повествовательном,вопросительном и восклицательном предложениях. В разделе вопросительных предложений загляните в правила по yes\no questions.
Правда, что да ,то да: грамматики "грешат" тем,что учат, как надо,но насчет "почему я не могу что-то там отбросить", они- ни гу-гу.Про лукавого тоже там не найдете. Только правила.

dot · Post by **dot** » 30 Dec 2003 19:44

CTAC_P wrote:
Doll wrote:Пока так "говорит" англ. грамматика.

А где говорится что я не могу отбросить вспомогательный глагол? Должно быть подлежащее, должно быть сказуемое. Все остальное - от лукавого.

Вообще-то в правилах построения предложений, вот тут, например.
На самом деле, мне обясняли таким образом: "You drove?" "You doing ok?" и прочие формы без вспомогательного глагола - приемлемы между друзьями. Если вы будете так говорить с боссом, или, там с владельцем компании, - то это может быть расценено как фамильярность.

К Долл: а как быть с формой "What did you get for your birthday?". ("What you got for your birthday?" - у меня просто язык отказывается произносить).

С другой стороны, именно вопрос - "what happend?" - как пример правильного вопроса я нашла, но он один такой был.

Doll · Post by **Doll** » 30 Dec 2003 20:30

dot wrote:
К Долл: а как быть с формой "What did you get for your birthday?". ("What you got for your birthday?" - у меня просто язык отказывается произносить).

С другой стороны, именно вопрос - "what happend?" - как пример правильного вопроса я нашла, но он один такой был.

Дот, вопросы типа
What happened?
Who has come?
-это вопросы к ПОДЛЕЖАЩЕМУ.
Ваш пример- вопрос к дополнению, а он именно и требует такого порядка слов и употребления вспом. глагола.
Вопрос к поддежащему (или его определению,например Pretty girl...тогда вопрос "какая девушка" и тд и тд имел бы тот же порядок слов)- несколько особый.Он отличается от вопросов к ДРУГИМ членам предложения.

dot · Post by **dot** » 30 Dec 2003 20:38

Doll wrote:Дот, вопросы типа
What happened?
Who has come?
-это вопросы к ПОДЛЕЖАЩЕМУ.
Ваш пример- вопрос к дополнению, а он именно и требует такого порядка слов и употребления вспом. глагола.
Вопрос к поддежащему (или его определению,например Pretty girl...тогда вопрос "какая девушка" и тд и тд имел бы тот же порядок слов)- несколько особый.Он отличается от вопросов к ДРУГИМ членам предложения.

Да, я неудачный пример привела, а точнее неправильный.

Doll · Post by **Doll** » 30 Dec 2003 21:08

Да нормально, Дот! Народ же учится, а потому вопросы задает.Кто может- отвечает. Даже про "лукавого" от Стаса вопрос понимаю. Я ведь тоже каждый день слышу что-то вроде You drove?.Но учительским мозгом и ухом слышу ошибку и понимаю, откуда она. Система вспомогательных глаголов в английском сложна, а, как я писала в соседнем топике, язык меняется и склонен к упрощению. "Упрощение"- не отрицательном смысле.

dot · Post by **dot** » 30 Dec 2003 21:22

Doll wrote:Да нормально, Дот! Народ же учится, а потому вопросы задает.Кто может- отвечает. Даже про "лукавого" от Стаса вопрос понимаю. Я ведь тоже каждый день слышу что-то вроде You drove?.Но учительским мозгом и ухом слышу ошибку и понимаю, откуда она. Система вспомогательных глаголов в английском сложна, а, как я писала в соседнем топике, язык меняется и склонен к упрощению. "Упрощение"- не отрицательном смысле.

Да, меня наврено тот самый лукавый попутал :mrgreen:

. Просто вопросы с "what " к subject я не так часто и слышу. Обычно тиакие вопросы все-же с "Who".

Кстати, если мы тут так злостно уже оффтопим - нет ли у Вас желания поговорить о pity vs such a shame? - в смысле о переводе русского слова жалко, жаль.
У меня опять же язык не произносит "such a shame" - since it may sound ambigous. Но мне все вокруг говорят что имеено это выражение в половине случаев надо использовать вместо pity.

Doll · Post by **Doll** » 30 Dec 2003 21:34

Мы не оффтопим. Shame и pity имеют разное значение. Shame-"стыд", даже "позор".
What a shame!
Какой стыд! Как стыдно!

What a pity!- Как жаль! Жалко!

Правда,звучит по-разному?

dot · Post by **dot** » 30 Dec 2003 21:50

Doll wrote:Мы не оффтопим. Shame и pity имеют разное значение. Shame-"стыд", даже "позор".
What a shame!
Какой стыд! Как стыдно!

What a pity!- Как жаль! Жалко!

Правда,звучит по-разному?

Так и я о чем - shame, IMHO, имеет более сильное значение и such a shame, хоть и устоявшееся значение, но все-же оно мне не произносится

. Я пример приведу чтобы было понятнее: говорю я, например, "That's pity that I did not buy it when I saw it"(т.е. мне просто жаль и никакого стыда я не чуствую) - А меня поправляют - "that is such a shame that..."

Разницу я знаю(вроде как). А вот интересно, есть ли другое слово для обозначения pity\such a shame? Просто из тезауруса на dictionary.com я ничего толком выбрать не могу.

Не говорить же bad luck или catastrophe :mrgreen: