Ограничения на свободу слова

aas996 · Post by **aas996** » 14 Dec 2003 03:38

Странныи вопрос, однако. Первая поправка утверждает, не что "да бyдет свобода слова и религии", а:

"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances."

It says "Congess shall make no law". It does not say anything about what private employers and individuals might do.

Естественно, никто не может на частнои территории (предприятии, компании, церкви, молле, "gated community", и т.п.) устраивать демонстрации, выставки чего угодно, и т.п. без разрешения владельца, которыи может дать или не дать его как сочтет нyжным.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 14 Dec 2003 17:12

Вопрос на самом деле глубокий
Вот на парковке копы отказываются рассматривать столкновения

Так что вопрос - а не превратитса ли "the home of the free" постепенно и незаметно в "USA Ltd." ?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 14 Dec 2003 21:56

aas996 wrote:Странныи вопрос, однако. Первая поправка утверждает, не что "да бyдет свобода слова и религии", а:

"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances."

It says "Congess shall make no law". It does not say anything about what private employers and individuals might do.

Естественно, никто не может на частнои территории (предприятии, компании, церкви, молле, "gated community", и т.п.) устраивать демонстрации, выставки чего угодно, и т.п. без разрешения владельца, которыи может дать или не дать его как сочтет нyжным.

Ну 1st amendment has been incorporated into 5th and 14th amendments "due process" clauses и верховный суд уже давно решил что свобода слова, религии, ассоциации это "fundamental rights deeply rooted in our nation's history" и эти свободы нельзя deny without due process. Короче, несмотря на то что там в конституции написано, свобода слова в современной интерпретации конституции распространяеться на всех кто как-то связан с федеральным, штатовским, или местным правительством.

А вот кто являеться связанным с правительстом это и вопрос для обсуждения. Может ли правительство все outsource и всю землю распродать частным лицам? И что тогда являеться свободой слова? Свобода кричать в своем туалете? А если квартира сьемная, то даже и в своем туалете нельзя?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 14 Dec 2003 22:02

Evgueni wrote:Почему?

Федеральные законы действуют везде. Даже в семье - Вы не можете дискриминировать или ограничивать дозволенные законом свободы людям на основании того, что они, скаажем, Ваши дети или что это все происходит на территории Вашего дома.

Федерального закона гарантирующего свободу слова - нет. Есть конституция. Конституция накладывает ограничение только на правительство. О людях там мало что сказано. И нету списка "дозволенных законом свобод". Есть очень короткий список того что не дозволено делать Федеральному правительству или штатам.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 15 Dec 2003 09:18

DanielMa, вы стали догадываться что не все хорошо в королевстве Датском ?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 15 Dec 2003 18:09

Dmitry67 wrote:DanielMa, вы стали догадываться что не все хорошо в королевстве Датском ?

A при чем тут Дания? :mrgreen:

Такие же проблемы и во Франции и в России.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 15 Dec 2003 18:19

Нет
Дело в том что Россия и Франция менее свободны
То есть государство тут более прямо диктует сови законы
И то что это чья то территория играет здесь меньшую роль

Хотя бы та же конституция которая есть закон ПРЯМОГО бействия

В итоге подобное невозможно
И свободы для граждан больше

Алина · Post by **Алина** » 15 Dec 2003 21:17

DanielMa wrote:Федерального закона гарантирующего свободу слова - нет. Есть конституция. Конституция накладывает ограничение только на правительство. О людях там мало что сказано. И нету списка "дозволенных законом свобод". Есть очень короткий список того что не дозволено делать Федеральному правительству или штатам.

Restrictions on individuals are indirect, in the sense that the federal government can create laws, based on its constitutional rights, that pertain to individuals (restrictions on free speech: slander, libel, hate speech, pornography, etc.) If federal laws are considered constitutional, then they are supreme (Article VI, Clause 2).

Etcher · Post by **Etcher** » 21 Dec 2003 01:21

CBI wrote:Свобода искусства или есть, или ее нет.

А ее отсутствие можно оправдывать как тем, что искусство оплачивает государство, так и тем что его оплачивает частный бизнес. В любом случае свобода искусства отсутствует.

И многим людям, господин Попов, как Вам ни странно, ее не хватает. Но Вы правы, не всем. Например шариковым она на фиг не нужна.

А как вам такое?http://lenta.ru/russia/2003/12/20/museum/

Директор Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрий Самодуров вызван в прокуратуру в связи с проведением в музее выставки "Осторожно, религия!" в январе 2003 года.

Кстати кто нибудь видел эту выставку?

Kastet · Post by **Kastet** » 21 Dec 2003 05:26

Etcher wrote:... Самодуров ...

Ну прямо как из мертвых душ.

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 21 Dec 2003 19:10

Etcher wrote:А как вам такое?http://lenta.ru/russia/2003/12/20/museum/

Директор Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрий Самодуров вызван в прокуратуру в связи с проведением в музее выставки "Осторожно, религия!" в январе 2003 года.

Кстати кто нибудь видел эту выставку?

[url=http://www.pravoslavie.ru/news/030120/07.htm]ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ "ОСТОРОЖНО, РЕЛИГИЯ!" ТРЕБУЮТ ПРИВЛЕЧЬ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
[/url]

ЗАМОСКВОРЕЦКИЙ СУД МОСКВЫ ПРИЗНАЛ НЕЗАКОННЫМ ВОЗБУЖДЕНИЕ УГОЛОВНОГО ДЕЛА В ОТНОШЕНИИ ПРАВОСЛАВНЫХ ВЕРУЮЩИХ, ОСТАНОВИВШИХ СВЯТОТАТСТВО И РАЗЖИГАНИЕ РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ

Александер · Post by **Александер** » 21 Dec 2003 20:18

Etcher wrote:А как вам такое?http://lenta.ru/russia/2003/12/20/museum/
Директор Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрий Самодуров вызван в прокуратуру в связи с проведением в музее выставки "Осторожно, религия!" в январе 2003 года.
Кстати кто нибудь видел эту выставку?

Русская Православная Церковь сама имеет немало темных пятен.
И та борьба за власть, которая там сейчас происходит по понятным причинам, будет выплескивать на станицы газет и не такое.

http://www.rosvesty.ru/numbers/1704/sca ... le_7.phtml

Айсберг · Post by **Айсберг** » 21 Dec 2003 20:46

Вообщето-то эта выставка - самая настоящая провокация, организованная подонками. Именно такие деяния, в конечном итоге, и порождают появления бритоголовой молодёжи с арматурой в руках.

Александер · Post by **Александер** » 21 Dec 2003 21:04

Айсберг wrote:Вообщето-то эта выставка - самая настоящая провокация, организованная подонками. Именно такие деяния, в конечном итоге, и порождают появления бритоголовой молодёжи с арматурой в руках.

Ильич и Сталин 50 лет только этим и занимались но арматурщиков я на рынках не видел.
Вот как только начали "поднимать самосознание" так сразу они и поперли.
Причины со следствием путаете

DanielMa · Post by **DanielMa** » 21 Dec 2003 22:18

Dmitry67 wrote:
Хотя бы та же конституция которая есть закон ПРЯМОГО бействия

Really?

Привет

Ограничения на свободу слова

Конечно

Re: Конечно

Re: Ограничения на свободу слова

Re: Ограничения на свободу слова