Саддам Хусейн арестован

sergey812 · Post by **sergey812** » 15 Dec 2003 07:58

Irena wrote:
naty wrote:
Balder wrote:Наверное, есть смысл судить его международным судом типа Гаагского трибунала.

Лучшая шутка года.

Ага. Это ж именно международное сообщество (включая ООН, Россию, Францию, Германию) направило Американские войска для его поимки или хотя бы одобрило сей факт. А на готовое - что ж, вот они мы...

Balder, почему я дословно знала, что именно Вы напишете? Я имею в виду, что "поимка Саддама - штука хорошая"?

Irena, напомню вам, что главным аргументом Буша и Блэра в поисках поддержки международного сообщества (включая ООН, Россию, Францию, Германию) военного вторжения в Ирак было наличие у Ирака оружия массового поражения, которым, якобы владел Саддам, и которое он якобы мог применить "в течение 40 минут" (цитирую Блэра). А что имеем на данный момент. Никто никакое ОМП против коаллиции Ирак так и неиспользовал. Более того, ОМП в Ираке не найдено до сих пор и нет даже доказательств, что оно имелось у Ирака на момент начала этой войны.

А про Америку (вернее про тех, кто сейчас там у руля) в международном сообществе гуляет анекдот:

ВОПРОС: Начнет ли Америка войну с Ираком?
ОТВЕТ: Начнет, если инспекторы ООН не найдут в Ираке оружие массового поражения.

Irena · Post by **Irena** » 15 Dec 2003 08:15

sergey812 wrote:Irena, напомню вам, что главным аргументом Буша и Блэра в поисках поддержки международного сообщества (включая ООН, Россию, Францию, Германию) военного вторжения в Ирак было наличие у Ирака оружия массового поражения, которым, якобы владел Саддам, и которое он якобы мог применить "в течение 40 минут" (цитирую Бэра). А что имеем на данный момент. Никто никакое ОМП против коаллиции Ирак так и неиспользовал. Более того, ОМП в Ираке не найдено до сих пор и нет даже доказательств, что оно имелось у Ирака на момент начала этой войны.

А про Америку (вернее про тех, кто сейчас там у руля) в международном сообществе гуляет анекдот:

ВОПРОС: Начнет ли Америка войну с Ираком?
ОТВЕТ: Начнет, если инспекторы ООН не найдут в Ираке оружие массового поражения.

1) Не поддержали, и не надо. Лишний раз убедились, что Америка может справиться и сама. Теперь, возможно, жалеют.
2) То, что не нашли ОМП - я лично очень рада (у меня свои причины, если позволите), хотя я опасаюсь, что он успел спрятать или вывезти куда-либо это оружие (времени неподдержавшие страны и ООН предоставили ему для этого предостаточно).
3) Тот цирк, что Саддам устраивал с инспекторами ООН, плюя по сути на то самое международное сообщество, сам по себе - весомое основание для вторжения.
3) Само собой разумеется, у Вас может быть другое мнение на этот счет, но это не повод требовать международного суда, который, вполне возможно, и является оптимальным выходом (я еще не решила для себя, хочу узнать сначала об этом побольше)

AA · Post by AA » 15 Dec 2003 08:19

Irena wrote:
3) Тот цирк, что Саддам устраивал с инспекторами ООН, плюя по сути на то самое международное сообщество, сам по себе - весомое основание для вторжения.

Этого в международных законах нет. Саддам высылал "экспертов", когда они вместо "поисков" ОМП начинали заниматься разведкой обычных военных объектов, вербовать агентуру и тп.

sergey812 · Post by **sergey812** » 15 Dec 2003 08:22

Irena wrote: Не поддержали, и не надо. Лишний раз убедились, что Америка может справиться и сама. Теперь, возможно, жалеют.

С чем Америка "справилась", если не секрет?

AA · Post by AA » 15 Dec 2003 08:32

sergey812 wrote:
Irena wrote: Не поддержали, и не надо. Лишний раз убедились, что Америка может справиться и сама. Теперь, возможно, жалеют.

С чем Америка "справилась", если не секрет?

С самым сильным противником Израиля

Irena · Post by **Irena** » 15 Dec 2003 08:41

sergey812 wrote:
Irena wrote: Не поддержали, и не надо. Лишний раз убедились, что Америка может справиться и сама. Теперь, возможно, жалеют.

С чем Америка "справилась", если не секрет?

Сейчас, когда, наконец, поймали Саддама - с ликвидацией его режима очевидно.
И с самым сильным врагом Израиля, как считает АА, что немаловажно. :lol:

Irena · Post by **Irena** » 15 Dec 2003 08:46

AA wrote:
Irena wrote:
3) Тот цирк, что Саддам устраивал с инспекторами ООН, плюя по сути на то самое международное сообщество, сам по себе - весомое основание для вторжения.

Этого в международных законах нет. Саддам высылал "экспертов", когда они вместо "поисков" ОМП начинали заниматься разведкой обычных военных объектов, вербовать агентуру и тп.

Откуда сведения - программа Время, Французские газеты, родное CNN?
Кстати, отправку экспертов именно мировое сообщество организовало, нет? А они, вишь, вербовкой агентуры занялись... :mrgreen:

AA · Post by AA » 15 Dec 2003 08:50

Irena wrote:Сейчас, когда, наконец, поймали Саддама - с ликвидацией его режима очевидно.

Это не решает проблему, если осталось несколько миллионов его сторонников. Про то, что устранение лидера не решает проблемы, знал еще дедушка Ленин. Очевидно, что Израиль руками США решает свои региональные проблемы, США нефтяные, а все это прикрывается шумихой про ОМП, диктатуру, права человека и тд и тп. Фигня очередная.

sergey812 · Post by **sergey812** » 15 Dec 2003 08:52

Irena wrote:
sergey812 wrote:
Irena wrote: Не поддержали, и не надо. Лишний раз убедились, что Америка может справиться и сама. Теперь, возможно, жалеют.

С чем Америка "справилась", если не секрет?

Сейчас, когда, наконец, поймали Саддама - с ликвидацией его режима очевидно.

Понятно. А зачем надо было ликвидировать его "режим"?

AA · Post by AA » 15 Dec 2003 08:57

Irena wrote:Откуда сведения - программа Время, Французские газеты, родное CNN?Кстати, отправку экспертов именно мировое сообщество организовало, нет? А они, вишь, вербовкой агентуры занялись...

Выдвините вашу версию. После войны все иракские ученые и специалисты были допрошены. И все сказали, что все программы после 90-го года были закрыты. Какова еще могла быть причина высылки, если ОМП нет и Саддаму по сути прятать нечего.

Irena · Post by **Irena** » 15 Dec 2003 08:59

AA wrote:
Irena wrote:Сейчас, когда, наконец, поймали Саддама - с ликвидацией его режима очевидно.

Это не решает проблему, если осталось несколько миллионов его сторонников. Про то, что устранение лидера не решает проблемы, знал еще дедушка Ленин.

Дедушка Ленин не жил и не творил на мусульманском ближнем востоке. Там это многое решает. И пытаться подходить со своими западными демократическими мерками к феодализму - по меньшей мере наивно.

AA · Post by AA » 15 Dec 2003 09:10

Irena wrote:
AA wrote:
Irena wrote:Сейчас, когда, наконец, поймали Саддама - с ликвидацией его режима очевидно.

Это не решает проблему, если осталось несколько миллионов его сторонников. Про то, что устранение лидера не решает проблемы, знал еще дедушка Ленин.

Дедушка Ленин не жил и не творил на мусульманском ближнем востоке. Там это многое решает. И пытаться подходить со своими западными демократическими мерками к феодализму - по меньшей мере наивно.

Irena, с арестом Саддама мир не стал безопаснее, тк все противоречия между арабо-мусульманским миром и неким другим (не буду определять) остались. Это лишь очередной повод для пропагандисткой шумихи. Через месяц все забудут про Саддама, останется недовольство большей части иракцев, тем что армия США занимает их страну, останутся те, кто потерял родственников в войнах и хотят отомстить. Вот вам готовые новые террористы.Кстати, лидеры ХАМАЗ уже запели про месть. Ну, и?

Irena · Post by **Irena** » 15 Dec 2003 09:32

AA wrote:Через месяц все забудут про Саддама, останется недовольство большей части иракцев, тем что армия США занимает их страну, останутся те, кто потерял родственников в войнах и хотят отомстить. Вот вам готовые новые террористы.Кстати, лидеры ХАМАЗ уже запели про месть. Ну, и?

Эти лидеры ХАМАС-а поют о мести уже много лет. Не надо так сильно бояться. Надо действовать, чтобы больше не пели. Все будет ОК, вы увидите.

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 15 Dec 2003 09:48

Как бы в тему: Arabs share little of world joy over Saddam's capture. Не то, чтобы я сильно жалел о поимке Саддама, но что решает его поимка - вопрос открытый.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 15 Dec 2003 10:40

Я не понимаю той эйфории со стороны США (если арестовали действительно Саддама)
Саддам, остающийся на свободе, был, на самом деле, очень мощным сдерживающим фактором для очень многих радикалов.
Сейчас место власти в Ираке - по-настоящему вакантно. Американские марионетки не могут восприниматься как власть всерьёз, ибо воспринимаются населением исключительно как предатели. Ирак уже превращается в Афганистан, где всё определяют полевые командиры и старейшины племён, только с гораздо более сложной спецификой - с учетом реальных нефтедолларов, курдов и связки шииты-сунниты.
Короче, Ирак превращается в настоящий ад. Увы.