Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

[Stanislav Ustymenko]

На первый взгляд при выборе кого выбирать - быковатго бандита не могущего связать двух слов Януковича и интеллигентного вида прозападника Ющенко второй вызывает больше доверия и симпатии. Но только на первый взгляд. Ющенко - марионетка в руках Запада - кстати в нем даже чуствуется американский стиль имиджмейкерства, Янукович - бандит на мушке ФСБ.
Если в целях запада сомневатся не приходится - это полное уничтожение страны, то в отношении ФСБшников есть надежда на лучшее и дав сейчас абсолютную власть бандитам в Украине, потом они ее так же успешно отберут и расправятся с ними как со своими бандитами сейчас...

Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки. Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

[Angry]

На первый взгляд при выборе кого выбирать - быковатго бандита не могущего связать двух слов Януковича и интеллигентного вида прозападника Ющенко второй вызывает больше доверия и симпатии. Но только на первый взгляд. Ющенко - марионетка в руках Запада - кстати в нем даже чуствуется американский стиль имиджмейкерства, Янукович - бандит на мушке ФСБ.
Если в целях запада сомневатся не приходится - это полное уничтожение страны, то в отношении ФСБшников есть надежда на лучшее и дав сейчас абсолютную власть бандитам в Украине, потом они ее так же успешно отберут и расправятся с ними как со своими бандитами сейчас...

1)Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки.

2) Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

1) Во времена СССР Украины была самым процветающим регионом, а представители запада уничтожили во второй мировой миллионы Украинцев.
На эту тем спорить в общем безсмысленно. Для меня то что "западный мир" не желает ни России ни Украине ничего хорошего - аксиома

2) Реанимированое КГБ черезвычайно могущественная организация, почти как во времена СССР. Не захотят договариватся, взорвут на стадионе, как предшественников, делов-то Вообще-то я надеюсь что поставят новую, чистую фигуру, по путинскому сценарию

[Stanislav Ustymenko]

1) Во времена СССР Украины была самым процветающим регионом, а представители запада уничтожили во второй мировой миллионы Украинцев.
На эту тем спорить в общем безсмысленно. Для меня то что "западный мир" не желает ни России ни Украине ничего хорошего - аксиома

2) Реанимированое КГБ черезвычайно могущественная организация, почти как во времена СССР. Не захотят договариватся, взорвут на стадионе, как предшественников, делов-то Вообще-то я надеюсь что поставят новую, чистую фигуру, по путинскому сценарию

Ну, с человеком, у которого такие непростые вещи "аксиомы", спорить не то чтобы не о чем, а просто невозможно. Разные системы координат, слишком многое крепко принято на веру. И еше раз: геополитика-опиум для народа!

[Ctrl-C]

Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:

Интересный отрывок. ППКС, как говорится. А кто автор?

[Stanislav Ustymenko]

Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:

Интересный отрывок. ППКС, как говорится. А кто автор?

Владимир Золоторев.

[siharry]

“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае.
Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.
Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже.
Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека,
нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего.
Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее.

Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом.

Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит.
Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).

Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

[siharry]

Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

Такое впечатление, что Вы расписываете сценарий после прихода к власти Ющенко. Очень похоже. Поскольку тоже самое, только в профиль.

Допустим, Ющенко выиграет выборы.
Что он может изменить?
Не будет плясать под дудку сразу трех геополитических гигантов? Не будет прогибаться под каждым из "соседей" по очереди?
Завлечет каким-то чудом гигантские инвестиции? Откроет рынки таких же независимых соседей?

Чудес не бывает.
Пока не произошло нового "Ялтинского" передела мира - судьба у Украины такая. Металлолом, пушечное мясо и вечные гонгадзе-(кольчуго-) подобные разборки с сильными мира сего.

[Zakhar]

Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

Что Вы так разволновались? Почти все ( а может и все) политики врут, работа у них такая. Или для Вас это новость. Демократия только позволяет их в какой то степени контролировать.
К тому же украинцы "нация подлая", как тут утверждал не помню уж кто и был слегка пожурен модератором. Или Вы, как господин Айсберг, жалеете что "украинских рабов" на московских рынках уменьшится?
Я раньше тоже думал, что без России труба. Сейчас уже так не думаю. Лучше жить в своем плохоньком доме, чем с таким соседом в хоромах.

[Angry]

Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

Такое впечатление, что Вы расписываете сценарий после прихода к власти Ющенко. Очень похоже. Поскольку тоже самое, только в профиль.

Допустим, Ющенко выиграет выборы.
Что он может изменить?
Не будет плясать под дудку сразу трех геополитических гигантов? Не будет прогибаться под каждым из "соседей" по очереди?
Завлечет каким-то чудом гигантские инвестиции? Откроет рынки таких же независимых соседей?

Чудес не бывает.
Пока не произошло нового "Ялтинского" передела мира - судьба у Украины такая. Металлолом, пушечное мясо и вечные гонгадзе-(кольчуго-) подобные разборки с сильными мира сего.

С Ющенко будущее Украины более менее понятно. А с Януковичем? Ситуация когда президент страны - быший бытовой уголовник нетривиальна...

[Stanislav Ustymenko]

“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае.
Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.
Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже.
Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека,
нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего.
Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее.

Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом.

Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит.
Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).

Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

Вы умудрились ровно ничего в статье не понять. Замечу, что автор, в отличие от меня - противник Ющенко-политика. Просто он замечает простую вещь - если Ющенко (реально "народного" президента, в разЫ более популярного политика, чем любой кандидат от власти, даже дон Витторио - он чуть популярнее просто потому, что занимает пост премьера) не допустят к власти так, как наши можновладци это умеют (КАМАЗ навстречу, как Черноволу, провокация с пьяными пэтэушниками, как в Донецке, уродское разжигание межнациональной вражды или просто чудовищная подтасовка результатов выборов, вроде участвовавшего в референдуие львовянина Болта Х. Х...ла), о "политике" на Украине можно будет забыть. Плохого президента можно переизбрать, тирана - только свергнуть. Вроде, несложный вывод?
А ВАЮ, кроме всего прочего - самый успешный премьер-министр за нашу недолгую историю и, как глава нацбанка - провел первую (кажется, даже в СНГ - по крайней мере, раньше России) денежную реформу, не ставшую конфискационной (то есть грабежом). ИМХО по крайней мере ему можно доверить ежедневную работу по управлению страной. И уж во всяком случае, он лучше осужденного бандита или коррупционера.
Кстати, простой вопрос - Вы ведь на Украине не жили в последнее время? Для украинца статья очень понятная.

[Balder]

Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки. Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

В целом я согласен. За исключением невозможности привести дона Витторио (а скорее кого-нибудь малоизвестного сейчас другого) к власти демократическим путем. Когда пахнет жареным, то мозги власть имущих освобождаются от жира - вспомните Россию и приход Путина к власти.

[Stanislav Ustymenko]

Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки. Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.

В целом я согласен. За исключением невозможности привести дона Витторио (а скорее кого-нибудь малоизвестного сейчас другого) к власти демократическим путем. Когда пахнет жареным, то мозги власть имущих освобождаются от жира - вспомните Россию и приход Путина к власти.

Времени мало, Чечни нет, мозгов у власти - тоже нет. Такой финт ушами ИМХО даже Медведчуку не под силу. Как они будут действовать - видно по тому, как они УЖЕ действуют, и зрелище не из приятных. Впрочем, я прозревать будущее не умею, может, что-то и изобретут. Но я к украинскому Путину, вышедшему из недр нынешней "элиты", буду относиться с огромным подозрением, уж извините.

[Айсберг]

1) . Или Вы, как господин Айсберг, жалеете что "украинских рабов" на московских рынках уменьшится?
2) Я раньше тоже думал, что без России труба. Сейчас уже так не думаю.
3) Лучше жить в своем плохоньком доме, чем с таким соседом в хоромах.

1) Я никогда не скрывал своего возмущения тем, что количество этих рабов лишь увеличивается год от года - а Вы мне клеите обратное И, наоборот, я рад, наконец, что эти рабы сейчас получили реальный шанс стать российскими гражданами.
2) Это уже привычка. Особенно, когда денежный поток из России на Украину не прекращается
3) Каждому своё. Кому и в конуре собачьей по душе будет

[siharry]

Вы умудрились ровно ничего в статье не понять. Замечу, что автор, в отличие от меня - противник Ющенко-политика. Просто он замечает простую вещь - если Ющенко (реально "народного" президента, в разЫ более популярного политика, чем любой кандидат от власти, даже дон Витторио - он чуть популярнее просто потому, что занимает пост премьера) не допустят к власти так, как наши можновладци это умеют (КАМАЗ навстречу, как Черноволу, провокация с пьяными пэтэушниками, как в Донецке, уродское разжигание межнациональной вражды или просто чудовищная подтасовка результатов выборов, вроде участвовавшего в референдуие львовянина Болта Х. Х...ла), о "политике" на Украине можно будет забыть. Плохого президента можно переизбрать, тирана - только свергнуть. Вроде, несложный вывод?

Вы уж извините, но я совершенно не вижу логики.

Есть некий гражданин X, который хочет добраться до власти всеми возможными ему способами
И есть гражданин Y, который хочет остаться у власти всеми доступными способами.
И гражданин Х, и гражданин Y после выигрыша наплюют на всенародное волеизъявление и будут проводить совершенно другую политику, чем заявлена в предвыборной программе.

Простите, и чем гражданин Х отличается от гражданина Y, а также от прочих участников предвыборной кампании - граждан A,B, C ... Z ?

И почему, если придет гражданин Х - "означает надежду, а все остальные - никакой надежды"?

Кстати, простой вопрос - Вы ведь на Украине не жили в последнее время? Для украинца статья очень понятная.

По моему всем понятно, что статья - явный заказ. Уровень исполнения подкачал.

[siharry]

Что Вы так разволновались?
...
Я раньше тоже думал, что без России труба. Сейчас уже так не думаю. Лучше жить в своем плохоньком доме, чем с таким соседом в хоромах.

Интересное наблюдение.
По Вашему, лучше жить в собственном доме в "черном" криминальном районе на задворках, чем в богатом аппартмент-комплексе в отличном районе?
Флаг в руки.