зачем бомбят в Ираке?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Privet wrote:
Alkiev wrote:...
Я еще надеюсь, что получится "афганский вариант".
Все эти непопулярный действия совершать руками иракских же коллаборационистов, буде таких найдется достаточно.


Это ещё подлее.

В Афганистане - работает.
И даже протестов со стороны прогрессивного человечества не слышно. Избирательно как-то эти "протесты" устроены...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Цитата из интервью Путина двухмесячной давности, как раз по теме бобмежек:

They attempted to stage a big terrorist act in Moscow with a hostage-taking at a theater. A whole series of explosions using cars stuffed with explosives in the Caucasus and in other parts of the country followed. It's an attempt to provoke the federal authorities to respond harshly, which would strike, at least partially, the civilian population. What they are hoping for is to provoke us so that we strike back hitting the civilian population, eliminating people's desire to go to the polling station. It's a very simple calculation.

And as you can see, in the course of these operations there might be losses among the troops but there is no mass response unlike other regions of the world where the responses are massive missile strikes or bombings. They want us to do that, we will not do that. We will not give them that gift.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Абанат
Новичок
Posts: 66
Joined: 04 Nov 2003 17:55
Location: US

Post by Абанат »

Alkiev wrote:
Privet wrote:
Alkiev wrote:...
Я еще надеюсь, что получится "афганский вариант".
Все эти непопулярный действия совершать руками иракских же коллаборационистов, буде таких найдется достаточно.


Это ещё подлее.

В Афганистане - работает.
И даже протестов со стороны прогрессивного человечества не слышно. Избирательно как-то эти "протесты" устроены...

Если решать внешнеполитические проблемы подлостью и предательством, то оно конечно хорошо работает, один раз или даже два, но история-то долгая ... самолеты потом на голову падают... :x , так что решать вопросы подобными методами это просто подставлять своих детей и внуков. Двухста лет видимо мало чтобы это понять.
Третий слева это я.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: зачем бомбят в Ираке?

Post by lxf »

Колхозник wrote:Народ, а зачем бомбят пустые дома в Ираке? Какой смысл-то?

Тот же вопрос задают британские военные в неофициальной обстановке. Им непонятны действия союзников. А результат, похоже, действительно обратный. Вот, что наблюдал вчера в Багдаде корреспондент "Фигаро":

Минометный обстрел зеленой зоны, где американцы живут в своих бункерах, начался с 19.30, продолжался необычно долго и отличался особой жестокостью. В небе был слышен шум вертолетов, поднятых с целью обнаружения групп вооруженных боевиков. Однако, последние в качестве укрытия воспользовались пальмовыми рощами, расположенными недалеко от электростанции Дора, где их невозможно было увидеть с воздуха, даже при помощи приборов ночного видения.


http://www.lefigaro.fr/international/20 ... G0217.html
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Vlad G wrote:
Domicianus wrote:Кстати, если уж к словам цепляться - то в сообщении Колхозника "в Израиле" относилось только к "дома ломать", а про место действия "расстреливать фермеров целыми деревнями" у него ничего не сказано.

А давайте, как я предлагал, подождем самого колхозника? У него и узнаем, к чему относилось "тоже".

Domicianus wrote:Или мероприятие "израильский спецназ стер с лица земли 2 деревни" не эквивалентно действию "расстреливать фермеров целыми деревнями"?

Конечно нет. Растрел - это когда безоружных к краю оврага, примерно как во времена Ленина-Сталина, или в Чечне последние годы.
Насколько я владею информацией, в 50х годах арабы не смогли сдержать свою ненависть по отношению к Израилю и занялись террором - убийства в израильских поселках. Из этих деревень (напомню, на территории Иордании) выходили и туда возвращались боевики. Так что это было акцией возмездия, а вовсе не тем, чем вам хочется это представить.


Привет, это Колхозник вышел на связь.. :mrgreen:

По поводу тоже - я никакого особого смысла е вкладывал по поводу Израиля и т.п. Даже и не знал, что оказывается они это тоже делали (согласно постам здесь).

"Тоже" относилось к тому что деревни крестьян довольно часто в прошлом (даже в совсем недалеком) целиком уничтожались как метод борьбы с партизанами, будь то гестаповцы, американцы во Вьетнаме или советские войска в Афганистане. Кстати, эффект был скорее обратный, обычно.

В данном же случае, наши (американские) войска (... :oops: :oops: :oops: ) не могут так себя повести. Не только потому-что толку не будет, но ведь еще и позор!!!!

Вот мне и думается что все идет к позорному сматыванию удочек. Очень хотелось чтобы имеенно сам Буш это и сделал...

Но ему пофиг тыща другая убитых ни за что. Важнее персональный имидж.

А что дома начали ломать - очень плохо (а может хорошо, наоборот). Думается что это признаки того что дальше остается только сматываться ИЛИ начать уничтожать деревни целиком как многие окккупанты в других случаях из истории, потому как только расстрел отдельно взятых пустых построек пустая трата времени (разве что попугать детей)..

Ну а так-как Вьетнам 2 поиметь точно не хочется, то пора сматываться...

Интересно когда это произойдет???... И сколько еще трупов понадобится чтобы понять что не надо свободу Америки защищать в Ираке???... :pain1:
Last edited by Колхозник on 19 Nov 2003 23:19, edited 1 time in total.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: зачем бомбят в Ираке?

Post by Колхозник »

Бродяга wrote:
Колхозник wrote:Народ, а зачем бомбят пустые дома в Ираке? Какой смысл-то? Просто дурдом. Они еще и бульдозеры бы пригнали чтобы дома ломать, как в Израиле. Еще чуть-чуть и тоже начнут просто расстреливать фермеров целыми деревнями мол они замаскировавшеся партизаны.

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/11/18/sprj.irq.tactics/index.html


По-моему просто от бессилия. А это еще один признак надвигающегося Вьетнама 2 или Aфганистана 2 или Палестины 2.

Дааа.... Пора сматываться с позором. :pain1: Теперь, думается, алтернативы уже нет..

Колхозник, так Афган 2 уже в процессе. Вертолёты сбивают, базы обстреливают. Малость оружия подкупят и тогда вообще абзац будет. В Афгане "освободители" только на базах сидят. Даже на вертолётах не летают. "Игл" и "Стрел" боятся.


Аааа.... Ну да. Я как-то не подумал. В новостях об этом давно говорят. Интересно когда наши (..... :oops: :oops: ) войска будут смываться из Афганистана??. Нефти-то там нет....А война с терроризмом превратилась почему-то в Ирак 2..........

И вообще идиотизм - построить демократию в отдельно взятой арабской стране с помощью штыков окккупации... Пока сами арабы ментально для этого не созреют, не может быть никакой демократии...По-мне, так это и козе понятно...

Понятно,что полезли из-за нефти, так теперь и нефть-то чото перестала качатся...

Вот что бывает когда президент - троечник, да еще и с амбициями.. :pain1:
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17203
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Alkiev wrote:
Privet wrote:
Alkiev wrote:...
Я еще надеюсь, что получится "афганский вариант".
Все эти непопулярный действия совершать руками иракских же коллаборационистов, буде таких найдется достаточно.


Это ещё подлее.

В Афганистане - работает.
И даже протестов со стороны прогрессивного человечества не слышно. Избирательно как-то эти "протесты" устроены...


В Афганистане локальные группировки больше борятся за контроль над наркотиками. Это во многом меняет ситуацию. Если под этот шумок их используют против друг друга, то об этом не сильно кричат, соответственно, об этом мало кто знает, да и в целом преступления в Афганистане просто меркнут по сравнению с Ираком.

А вот ещё по теме топика:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 4936.shtml

Такая бомба производит сильный внешний эффект вплоть до образования гриба. Сколько людей там погибло можно только гадать.
Привет.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

DmitryMA wrote:Между событиями 1953 и 2003 годов - интервал 50 лет. Другие люди, другие организации, другие мотивы.

Да, и между ними события 196...,197...,198...
Одну волну прекратили, другую, третью. Волны тока все не кончаются, а?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Колхозник wrote: Думается что это признаки того что дальше остается только сматываться ИЛИ начать уничтожать деревни целиком как многие окккупанты в других случаях из истории, потому как только расстрел отдельно взятых пустых построек пустая трата времени (разве что попугать детей).

Я не понимаю, только, чего все привязались к тому, что дома пустые? С точки зрения чисто военной пустые дома как раз есть поный смысл уничтожать - это идеальные позиции дла ведения огняпротивником. Как раз так был сбит тот самый вертолет в Грозном когда около сотни человек погибло. После чего окружающие аэродром дома таки были снесены. А тех, кто там еще жил, помнится выгнали на улицу.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Да пустые .. Зачем их бомбить-то. Пригнали бульдозер и делов-то. Так нет, устроили пальбу... :pain1:

Кроме того, из некоторых "непустых" домов выгоняли женщин и детей перед тем как разрушить эти дома (from the original CNN link).

"..., an Iraqi woman sat among the rubble of a house destroyed by U.S. strikes.

"They destroyed our houses and expelled us. We now have no salaries and no house. Our children are sick. What shall we do?" she asked.

Проблема в том что сначала пустые дома снесут, потом постепенно жилые (как в Палестине). А партизанам пофиг, будут переходить из дома в дом, тк никто не посмеет отказать.. Значит надо просто ВСЕ снести и дела, так что-ли?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17203
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Важен психологический эффект, да и дешевле бомбой...
Привет.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Ну как же дешевле?? Бомба стоит 100К-1000К. Надо же лазерную, с точной наводкой. Потом доставка стоит еще сколько же. А так пригнать бульдозер и все дела. Пригласить 1-2 советников из Израиля..

Ну Эффект точно есть. Соглашусь. Но пугают только детей.

Короче, кирдык наступает и в Ираке... :mrgreen:
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

Kastet wrote:И оставить позади разрастающуюся гражданскую войну между курдами, шиитами и суннитами? Имхо, чтобы уйти необходимо создать правительство, полицию и армию.

Мне думается, что как-раз наоборот - это они, иракцы, должны создать своё правительство, свою полицию и свою армию, но сначала для этого г.Буш должен оттуда убраться и не плодить больше смертей с обеих сторон. Убираться ему всё равно придётся, так уж лучше меньшей кровью. Не жалеет чужих, так пожалел бы, нехороший человек, своих.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

VladimirF wrote:
Kastet wrote:И оставить позади разрастающуюся гражданскую войну между курдами, шиитами и суннитами? Имхо, чтобы уйти необходимо создать правительство, полицию и армию.

Мне думается, что как-раз наоборот - это они, иракцы, должны создать своё правительство, свою полицию и свою армию, но сначала для этого г.Буш должен оттуда убраться и не плодить больше смертей с обеих сторон. Убираться ему всё равно придётся, так уж лучше меньшей кровью. Не жалеет чужих, так пожалел бы, нехороший человек, своих.

Все не так просто. Штаты сейчас в такой ситуации, что и уйти нельзя, и остаться нельзя. Потому как весьма вероятны и гражданская война, и вмешательство соседей. Что из этого всего выростет - ой как неясно, but it's not gonna be pretty. И жертв будет еще больше. Только вместе с ам.армией уйдут и журналисты, и никто больше не узнает, где сколько домов разрушено.

До войны нам Буш рассказывал, что штаты отвечают за мир и безопасность во всем мире. Фигня, конечно. Но вот за Ирак они теперь отвечают. Нагадили - пусть теперь за собой дерьмо выносят.

Ой, не надо было трогать Саддама!
Ядерная война может испортить вам весь день.
voron999
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 20 May 2001 09:01
Location: Урал --> Москва --> Midwest USA

Post by voron999 »

Нельзя уйти и нельзе остаться??... :pain1:

Все таки придется уйти после ХХ000 убитых за "свободу Америки" молодых парнишек и ХХХ000 убитых иракцев.

А в Ираке демократии нет и не будет. Не тот народ, не та ментальность, не та религия... Правда Буш и его лейтенанты вряд-ли это поймут или признают.

Ну нельзя за "Бушей" голосовать! Ведь говорили-же.... :pain1:

Return to “Политика”