Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

Мнения, новости, комментарии
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Privet wrote:SlavickP, подменой каких понятий? В указанной статье слова-то такого УЭП нет.

В моём вопросе подводных камней не было. Если на Украине считают, что торговать с ЕС им выгодней, то пусть торгуют. Любое прагматическое решение будет правильным.

Цитата:
"Впрочем, изменчивость украинской внешней политики лишь кажущаяся: на самом деле именно такими разворотами на 180 градусов Леонид Данилович Кучма обеспечил своей стране полное отсутствие всякой внешней политики.
"
Отож! Это первая виденная мной в российской печати чистая правда про украинскую политику. Какая политика?

Блин, ну не чмо?
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

siharry wrote:.. Опять же разговор о том, что можно развиваться без вхождения в ЕЭС, а можно находится в стагнации в составе ЕЭС.

Кстати, сильный евро может и выгоден Германии с Францией, но смертелен для более слабых экономик.
...


Вы так рассуждаете, как будто Украину (а равно и Россию) прям уже щас принимают в ЕС. Щаззз! На сегодня это просто вектор, "не догоним - хоть согреемся". И первым шагом в движенийи совершенно в любом направлении должно быть - научиться ходить самостоятельно, отстаивать свои интересы хоть перев врагом, а хоть и перед стратегическим партнером. Похоже, что Украине для этого надо более другое правительство.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:
Angry wrote: Не знаю как вы пришли к своему выводу при помощи бритвы, но мои наблюдения позволяют делать вывод о том, что делается все для того, чтобы слова "Украина" и "Маргинальность" стали синонимами

1)А глупость всегда вероятнее вредительства.

2)Я имею в виду бред про "разделение Украины". Причем эта сказка явно не народная, а авторская. Ну, и глупость с гимном активно используется, это уж как пить дать. Анекдот про "дуже хворае", например (зар-рраза, ведь напрашивается же! ну какой умник сделал эту песню - отличная, кстати, песня - ГИМНОМ СТРАНЫ?)


1) Совсем нет
2) Пока это бред и сказка. Конфронтации между регионами (видимой) пока нет. Но она усиленно нагнетается
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

siharry wrote:В четвертых. Попытка России попросить Украину о проведении согласованной политики на рынке вооружений, а не обваливать цены агрессивным демпингом, закончилась тем, что украинский брат послал Россию подальше, размахивая бумажками о своей независимости. Утираться?

Это Вы выдвигаете тезис, который невозможно проверить. Кто их (в деталях) видел, ети "просьбы", что конкретно предлагалось? Но если и так, то что ж - очередная недальновидность. Мне нынешнее руководство тоже не нравится.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Angry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
Angry wrote: Не знаю как вы пришли к своему выводу при помощи бритвы, но мои наблюдения позволяют делать вывод о том, что делается все для того, чтобы слова "Украина" и "Маргинальность" стали синонимами

1)А глупость всегда вероятнее вредительства.

2)Я имею в виду бред про "разделение Украины". Причем эта сказка явно не народная, а авторская. Ну, и глупость с гимном активно используется, это уж как пить дать. Анекдот про "дуже хворае", например (зар-рраза, ведь напрашивается же! ну какой умник сделал эту песню - отличная, кстати, песня - ГИМНОМ СТРАНЫ?)


1) Совсем нет
2) Пока это бред и сказка. Конфронтации между регионами (видимой) пока нет. Но она усиленно нагнетается

1) Таки да. Это и кто-то из великих сказал.
2) Только не надо паники. Конфронтация нагнетаетсья перед каждыми выборами, это у наших кадавров политтехнология такая. Пупок у них когда нибуть от этого развяжется.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:
Angry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
Angry wrote: Не знаю как вы пришли к своему выводу при помощи бритвы, но мои наблюдения позволяют делать вывод о том, что делается все для того, чтобы слова "Украина" и "Маргинальность" стали синонимами

1)А глупость всегда вероятнее вредительства.

2)Я имею в виду бред про "разделение Украины". Причем эта сказка явно не народная, а авторская. Ну, и глупость с гимном активно используется, это уж как пить дать. Анекдот про "дуже хворае", например (зар-рраза, ведь напрашивается же! ну какой умник сделал эту песню - отличная, кстати, песня - ГИМНОМ СТРАНЫ?)


1) Совсем нет
2) Пока это бред и сказка. Конфронтации между регионами (видимой) пока нет. Но она усиленно нагнетается

1) Таки да. Это и кто-то из великих сказал.
2) Только не надо паники. Конфронтация нагнетаетсья перед каждыми выборами, это у наших кадавров политтехнология такая. Пупок у них когда нибуть от этого развяжется.

1) Великий не учел случаев, когда вредительство специально маскируется под глупость
2) А я и не паникую, а даже наоборот приветствую :)
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

ESN wrote:
Tom_Hanks wrote:.... России давно уже надо смотреть на Украину с таким же безразличием, как, например, на Монголию....

А кто мешает?


Остатки имперского мышления и славянофильства (это последнее в основном среди гнилой интеллигенции и среди алкашей). Непонимание того, что империи уже нерентабельны. Нелюбовь к Западу, осознавшему это уже давным-давно.
Yours, very truly, Tom_Hanks
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Tom_Hanks wrote:Непонимание того, что империи уже нерентабельны. Нелюбовь к Западу, осознавшему это уже давным-давно.

?????
Вы уверены? А что же сейчас происходит в мире, как не борьба империй и колоний. Посмотрите на Ирак. Может колонии не совсем в классическом виде, но по сути ведь колонии.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

f_evgeny wrote:
Tom_Hanks wrote:Непонимание того, что империи уже нерентабельны. Нелюбовь к Западу, осознавшему это уже давным-давно.

?????
Вы уверены? А что же сейчас происходит в мире, как не борьба империй и колоний. Посмотрите на Ирак. Может колонии не совсем в классическом виде, но по сути ведь колонии.


В этом-то и по(й)нт : политика другая, НЕО-колониальняя. Пример Ирака тут совсем нетипичен. :mrgreen:

Ирак - это скорее попытка возродить СТАРУЮ колониальную политику. Чем это оборачивается, мы все видим...Еще одно подтверждение тезиса о нерентабельности и изжитости такой политики. Надо было Бушу все-таки послушать Старую Европу. :mrgreen:
Yours, very truly, Tom_Hanks
User avatar
dominoR5
Уже с Приветом
Posts: 199
Joined: 22 Aug 2003 07:56
Location: UA

Post by dominoR5 »

[quote="Tom_Hanks]

Blah-blah-blah.....

Непонятно, нельзя разве улубить пролив между Тузлой и Краснодарским краем, и пусть Украина бесится сама со своей независимостью.[/quote]

Да флаг Вам в руки, и барабан на шею!
Именно так бы и поступила любая страна:
1. Посчитала бы экономическую целесообразность и окупаемость такого проекта
2. Предупредила страну-соседа как предусмотрено международным правом
3. Провели бы экологическую экспертизу проекта на предмет нанесения возможного ущерба себе и соседям
3. Прорыла\углубила бы канал на своей территории
4. Подсчитывала экономию\прибыль и потирала руки...

Кто бы в здравом уме мог в таком случае возражать?

Но! Любая страна поступила бы так если бы этот этот вариант(рытье своего канала) был бы выгоден.
А проблема видимо что не выгоден этот вариант России ни с политической, ни с экономической, ни даже с экологической стороны. Почему?

1. Прежде чем строить нужно прежде всего границу провести.
А будет граница -> будут международные воды -> здравствуйте корабли НАТО.

2. Это ж сколько денег в новый канал вбухать нужно! И заметьте - деньги эти еще и вернуть хотелось бы... А кто это гарантирует?
Ведь существующий канал у Украины остается, и уж коль припечет ей достаточно будет просто снизить цены за проход по нему чтобы "похоронить" весь этот прожект... Конкуренция, знаете ли! :umnik1:

3. А уж как подобное строительство скажется на рыбных ресурсах и экологии во всем регионе, точно вообще никто не знает...

Вот и получается что остается развести руками и расслабиться...

Ан нет! Ну типа как же так, мы - Россия, а они кто?!
Типа у нас вон и оружие ядерное, и спецназ северокавказского округа...
Отобрем, ни кто и не пикнет!

[quote="Tom_Hanks]Давно ведь уже должно было всем стать ясно, что в любом деле с Украиной ВСЕГДА рано или поздно реализуется НАИХУДШИЙ вариант. Украина ведет себя как истерическая бывшая жена, по принципу: пусть мне будет хуже, чем ему, но зато ему тоже будет плохо. России давно уже надо смотреть на Украину с таким же безразличием, как, например, на Монголию. Лучший способ наказать их за все их гадости - прошлые и будущие - это их же независимостью. Вся "ценность" для Запада этой смешной страны заключается исключительно в ее близости к России. Чтобы делать этой России пакости и получать за это подачки от Запада. Пусть тогда Запад их и кормит. Они еще не представляют, что это за подарочек...[/quote]
Гадости, пакости... Бедная, бедная Россия! :lol:

Одного вот не понимаю...
Скажите а зачем же Западу спонсировать пакости против России??
Вон Балдер говорил что Россия для США самый что ни на есть главный стратегический партнер по антитеррористической коалиции! И всю логистику, пАнимаешь, для операции в Афгане НАТО обеспечивала...
Типа даже на последней встрече В.В.П. с Бушем, последний уговаривал Россию принять участие в послевоенном обустройстве Ирака... :mrgreen:

А про Европу так вообще молчу, она как я понял так вообще только и делает что В.В.П заискивающе в глаза заглядывает... :lol:
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

dominoR5 wrote:Да флаг Вам в руки, и барабан на шею!
Именно так бы и поступила любая страна:
1. Посчитала бы экономическую целесообразность и окупаемость такого проекта
2. Предупредила страну-соседа как предусмотрено международным правом
3. Провели бы экологическую экспертизу проекта на предмет нанесения возможного ущерба себе и соседям
3. Прорыла\углубила бы канал на своей территории
4. Подсчитывала экономию\прибыль и потирала руки...

Кто бы в здравом уме мог в таком случае возражать?

Но! Любая страна поступила бы так если бы этот этот вариант(рытье своего канала) был бы выгоден.
А проблема видимо что не выгоден этот вариант России ни с политической, ни с экономической, ни даже с экологической стороны. Почему?

1. Прежде чем строить нужно прежде всего границу провести.
А будет граница -> будут международные воды -> здравствуйте корабли НАТО.

2. Это ж сколько денег в новый канал вбухать нужно! И заметьте - деньги эти еще и вернуть хотелось бы... А кто это гарантирует?
Ведь существующий канал у Украины остается, и уж коль припечет ей достаточно будет просто снизить цены за проход по нему чтобы "похоронить" весь этот прожект... Конкуренция, знаете ли! :umnik1:

3. А уж как подобное строительство скажется на рыбных ресурсах и экологии во всем регионе, точно вообще никто не знает...

Вот и получается что остается развести руками и расслабиться...

Ан нет! Ну типа как же так, мы - Россия, а они кто?!
Типа у нас вон и оружие ядерное, и спецназ северокавказского округа...
Отобрем, ни кто и не пикнет!

Гадости, пакости... Бедная, бедная Россия! :lol:

Одного вот не понимаю...
Скажите а зачем же Западу спонсировать пакости против России??
Вон Балдер говорил что Россия для США самый что ни на есть главный стратегический партнер по антитеррористической коалиции! И всю логистику, пАнимаешь, для операции в Афгане НАТО обеспечивала...
Типа даже на последней встрече В.В.П. с Бушем, последний уговаривал Россию принять участие в послевоенном обустройстве Ирака... :mrgreen:

А про Европу так вообще молчу, она как я понял так вообще только и делает что В.В.П заискивающе в глаза заглядывает... :lol:


А кто говорит, что Запад что-то тут спонсирует? Наоборот, складывается впечатление, что Западу скорее неловко от такого политического вихляния бедрами в его направлении, которое проделывает Украина вот уже более десяти лет. У Украины с Западом скорее похоже на неразделенную любовь. И хочется и колется. Холодная война вроде бы закончилась...
Yours, very truly, Tom_Hanks
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Tom_Hanks wrote:Ирак - это скорее попытка возродить СТАРУЮ колониальную политику. Чем это оборачивается, мы все видим...Еще одно подтверждение тезиса о нерентабельности и изжитости такой политики. Надо было Бушу все-таки послушать Старую Европу. :mrgreen:

А мне вот кажется, Ирак, это возврат к старой колониальной политике ввиду кризиса неоколониальной и ощущения приближения ее "кирдыка"?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Tom_Hanks wrote:
А кто говорит, что Запад что-то тут спонсирует? Наоборот, складывается впечатление, что Западу скорее неловко от такого политического вихляния бедрами в его направлении, которое проделывает Украина вот уже более десяти лет. У Украины с Западом скорее похоже на неразделенную любовь. И хочется и колется. Холодная война вроде бы закончилась...

М-да... "вихляние бедрами"... Забавное у Вас восприятийе окружающей действительности!

...а украинская внешняя политика суть наихудшая из возможных.(поправка - наихудшее для Украины.) Даже белорусское пророссийское самоубийство последовательнее и конструктивнее.
<затягивает>
чууу-чму геть, чууууу-чму геть, чучму, чучму, чучму - геть, геть, геть!!!
Ну вот, немного успокоился 8)
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

f_evgeny wrote:
Tom_Hanks wrote:Ирак - это скорее попытка возродить СТАРУЮ колониальную политику. Чем это оборачивается, мы все видим...Еще одно подтверждение тезиса о нерентабельности и изжитости такой политики. Надо было Бушу все-таки послушать Старую Европу. :mrgreen:

А мне вот кажется, Ирак, это возврат к старой колониальной политике ввиду кризиса неоколониальной и ощущения приближения ее "кирдыка"?


Поясните, пожалуйста хоть на паре примеров, в чем, по-вашему, проявляется "кризис" НЕОколониальной политики. ПО-моему с ней-то как раз все в порядке. Уж не антиглобалистские ли манифестации вы имеете в виду? Или сборище даунов в Porto Alegre?
Yours, very truly, Tom_Hanks
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

Stanislav Ustymenko wrote:
Tom_Hanks wrote:
А кто говорит, что Запад что-то тут спонсирует? Наоборот, складывается впечатление, что Западу скорее неловко от такого политического вихляния бедрами в его направлении, которое проделывает Украина вот уже более десяти лет. У Украины с Западом скорее похоже на неразделенную любовь. И хочется и колется. Холодная война вроде бы закончилась...

М-да... "вихляние бедрами"... Забавное у Вас восприятийе окружающей действительности!

...а украинская внешняя политика суть наихудшая из возможных.(поправка - наихудшее для Украины.) Даже белорусское пророссийское самоубийство последовательнее и конструктивнее.
<затягивает>
чууу-чму геть, чууууу-чму геть, чучму, чучму, чучму - геть, геть, геть!!!
Ну вот, немного успокоился 8)


Что-то вроде "танца живота", который исполняют голодные танцовщицы в Танжере (Марокко), с фальшивым рубином, вделанным в пуп...
Yours, very truly, Tom_Hanks

Return to “Политика”