Вот такая вот грустная статистика по России :(

[Vernad]

Для сравнения - 82 убийства на территории Манхеттена в 2002 году.
Население Манхеттена - 2 миллиона.

MaxSt.

Намного ниже чем в России.

82 убийства на 2 миллиона = 4.1 на 100 тысяч
В России = 28 на 100 тысяч


_______

[Beseder]

http://www.gazeta.ru/2003/11/07/rossianaperv.shtml

"Грустная статистика" - главным образом результат заведомо предвзятого отношения. По России или Прибалтике существует статистика, никто ее не приукрашивает, наоборот, иногда с мазохистским наслаждением добавляют красок. Я жил несколько лет в Южной Америке, и мне представляется, что в Колумбии, Бразилии итд. те убийства и прочие насильственные смерти, которые попадают в статистику - это верхушка айсберга. Про Африку я молчу. Так что весь это подсчет означает всего лишь, что в Восточной Европе вероятность погибнуть насильственной смертью больше, чем в Западной или Северной Америке, ибо по ним есть сколько-нибудь credible статистика. А громкие фразы про самую опасную страну в мире - неправда. То же и о здоровье населения, которое якобы из рук вон плохо в России - в той же Ю. Америке подавляющее большинство населения не имеет понятия об анализах, и никогда они их не сдавали. Откуда кому знать, чем и какой процент из них больные? Да и кто занимается выяснением причин их смертей? Сдох-зарыли. Так что пусть французы радуются - в Франции - безоваснее

Самоубийства - 40 человек на каждые 100 тыс. Вы хотите сказать, что в Ю.Америке самоубийства проходят по графе естесвенных смертей и поэтому их там меньше?

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

[VYLE]

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

А ложь-то в чем? С какими цифрами вы не согласны? И, потом, Бразилия вроде как не претендует на место в G7/8, не входит в Совет Безопасности и не считает себя важным действующим лицом в мировой политике.

[Beseder]

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

А ложь-то в чем? С какими цифрами вы не согласны? И, потом, Бразилия вроде как не претендует на место в G7/8, не входит в Совет Безопасности и не считает себя важным действующим лицом в мировой политике.

Статья, которую мы вроде как обсуждаем, называется "Россия - до предела опасная страна". Вот с этим я и не согласен. А какая связь между местом в СовБезе и преступностью?

[Balder]

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

А ложь-то в чем? С какими цифрами вы не согласны? И, потом, Бразилия вроде как не претендует на место в G7/8, не входит в Совет Безопасности и не считает себя важным действующим лицом в мировой политике.

Почему претендует? Входит в G8. Входит в Совет Безопасности и является важным действующим лицом в мировой политике (с точки зрения лидеров других стран, а не VYLE или, например, interrupt, несмотря на весь их ум и громадный жизненный опыт). А Бразилия, кстати, в 60-70ые претендовала на роль супердержавы, имела космическую программу и т.д.

Но дело не в этом. Причем тут эта статистика и роль России в мировых делах? Ведь не ставится же под сомнение роль США из-за самого высокого количества заключенных? Или из-за ужасающей (сравнимой разве что с Чечней) преступностью в черных нейбохудах?

[MaxSt]

Для сравнения - 82 убийства на территории Манхеттена в 2002 году.
Население Манхеттена - 2 миллиона.

MaxSt.

Намного ниже чем в России.

82 убийства на 2 миллиона = 4.1 на 100 тысяч
В России = 28 на 100 тысяч

My point exactly.
IMHO, 82 убийства на 2 миллиона человек - это очень мало. Особенно если учесть, что Гарлем - это тоже Манхеттен.

MaxSt.

[Balder]

Для сравнения - 82 убийства на территории Манхеттена в 2002 году.
Население Манхеттена - 2 миллиона.

MaxSt.

Намного ниже чем в России.

82 убийства на 2 миллиона = 4.1 на 100 тысяч
В России = 28 на 100 тысяч

My point exactly.
IMHO, 82 убийства на 2 миллиона человек - это очень мало. Особенно если учесть, что Гарлем - это тоже Манхеттен.

MaxSt.

Гарлем сейчас - очень спокойное место. Спасибо столь ненавидимому так многими Джулиани, до него это было что-то страшное.

На самом деле я не нью-йокер, но мне кажется, что по настоящему опасные места рядом с Манхеттаном - это South Bronx и West New York. Поправьте, если не прав.

[Дед Мороз]

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

Не верю (С)
В Бразилии большая преступность, я согласен. (И весьма специфична ). Но почему Вы не доверяете статистике по Бразилии, и доверяете (считаете завышенными) данным по России ?
Возьмём убийства. Можете доказать фразу, что Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. ?

[Viktoria.]

К стати, Лимпопо - сказочный образ Зимбабвы.

[Beseder]

К сожалению, боюсь я, они не по какой графе не проходят. Статистика там не ночевала... А если и проходили бы, ничего бы никому не сказали, ибо это, дескать, отпугнет туристов. Как это происходит в Бразилии. Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. И тем не менее, я что-то не видел статей не тему "Бразильский Ужас" или "Кровь рекой на улицах Рио", а про Россию такой лжи - полно.

Не верю (С)
В Бразилии большая преступность, я согласен. (И весьма специфична ). Но почему Вы не доверяете статистике по Бразилии, и доверяете (считаете завышенными) данным по России ?
Возьмём убийства. Можете доказать фразу, что Россия по уличной прнступности по сравнению с Бразилией - детский сад. ?

Ну не один я не верю - французы, которые проводили это "исследование", тоже по-моему не всей статистике верят, смотрите цитату из www.rbc.ru в моем постинге выше. Насчет же Бразилии - спросите кого-нибудь, кто там жил, и кому вы доверяете. Моя основная претензия - не к Бразилии и не к Зимбабве, а к газете.вру и ей подобным СМИ, а также отчасти к интересным методикам измерения всего и вся, согласно которым Россия удивительным образом всегда оказывается в заднице.

[alexbib]

Для сравнения - 82 убийства на территории Манхеттена в 2002 году.
Население Манхеттена - 2 миллиона.

MaxSt.

Намного ниже чем в России.

82 убийства на 2 миллиона = 4.1 на 100 тысяч
В России = 28 на 100 тысяч

не 28 убийств а 28 смертей - отравления паленой водкой, автоаварии, убийства, суицид, катастрофы и проч.

Мне ети цифры тоже кажутся неправдоподобными. Я бы понял если-бы речь шла о начале 90-х, но 2003 ??? Последниые годы уличная преступность как-то ушла из основных проблем - разумеется еe , больше чем в швейцарии, но я сомневаюсь что во многих райoнах Парижа безопаснее чем в Москве.

B pаше много дерьма (тот - же ГБшный режим, например), но ета проблема мне кажется высoсаной из пальца.

[Balder]

Ну не один я не верю - французы, которые проводили это "исследование", тоже по-моему не всей статистике верят, смотрите цитату из www.rbc.ru в моем постинге выше. Насчет же Бразилии - спросите кого-нибудь, кто там жил, и кому вы доверяете. Моя основная претензия - не к Бразилии и не к Зимбабве, а к газете.вру и ей подобным СМИ, а также отчасти к интересным методикам измерения всего и вся, согласно которым Россия удивительным образом всегда оказывается в заднице.

Вот еще интересный момент:
По данным "Reporters sans Frontiers" ("Репортеры без границ") Россия 121 месте из 139 возможных, позади, например, Азербайджана, Эфиопии, Руанды, Мозамбика, Матагаскара, Йемена, Пакистана, Узбекистана, Ирана и т.д. То есть в странах где цензура существует ОФИЦИАЛЬНО и каждый номер подписывается цензором (а иногда и двумя: государственным и исламским) пресса считается более свободной. А вот российская пресса, публикующаяя вот такие, например, сегодняшние материалы с первой страницы newsru:

"ФСБ подделала фоторобот организатора взрыва на улице Гурьянова"
http://newsru.com/russia/12nov2003/fsb2.html

"В Калининграде проведены обыски в офисе "Комсомольской правды""
http://newsru.com/russia/12nov2003/obisk.html

является образцом тоталитаризма (первая статья, напоминаю, о возможной причастности ФСБ к взрывам жилих домов в Москве). Правда Gennadiy?

Вот и вопрос: можно ли после этого верить информации "Reporters sans Frontiers", если они в угоду каким-то мимолетным интересам задвигают Россию за среднеазиатских баев и ближневосточных ваххабитов?

[vaduz]

не 28 убийств а 28 смертей - отравления паленой водкой, автоаварии, убийства, суицид, катастрофы и проч.

Это именно убийств. За 20 лет этот показатель вырос примерно в 3 раза.
А всего от неестественных причин погибает 214 чел на 100тыс.

http://www.dis.ru/gif/manag/arhiv/2001/5/3_sh4.gif

[Beseder]

Ну не один я не верю - французы, которые проводили это "исследование", тоже по-моему не всей статистике верят, смотрите цитату из www.rbc.ru в моем постинге выше. Насчет же Бразилии - спросите кого-нибудь, кто там жил, и кому вы доверяете. Моя основная претензия - не к Бразилии и не к Зимбабве, а к газете.вру и ей подобным СМИ, а также отчасти к интересным методикам измерения всего и вся, согласно которым Россия удивительным образом всегда оказывается в заднице.

Вот еще интересный момент:
По данным "Reporters sans Frontiers" ("Репортеры без границ") Россия 121 месте из 139 возможных, позади, например, Азербайджана, Эфиопии, Руанды, Мозамбика, Матагаскара, Йемена, Пакистана, Узбекистана, Ирана и т.д. То есть в странах где цензура существует ОФИЦИАЛЬНО и каждый номер подписывается цензором (а иногда и двумя: государственным и исламским) пресса считается более свободной. А вот российская пресса, публикующаяя вот такие, например, сегодняшние материалы с первой страницы newsru:

"ФСБ подделала фоторобот организатора взрыва на улице Гурьянова"
http://newsru.com/russia/12nov2003/fsb2.html

"В Калининграде проведены обыски в офисе "Комсомольской правды""
http://newsru.com/russia/12nov2003/obisk.html

является образцом тоталитаризма (первая статья, напоминаю, о возможной причастности ФСБ к взрывам жилих домов в Москве). Правда Gennadiy?

Вот и вопрос: можно ли после этого верить информации "Reporters sans Frontiers", если они в угоду каким-то мимолетным интересам задвигают Россию за среднеазиатских баев и ближневосточных ваххабитов?

Exactly. "Информация", предлагаемая здесь потребителю, по достоверности и идеологическому заряду, очень напоминает Советский Союз.

[Balder]

Мне ети цифры тоже кажутся неправдоподобными. Я бы понял если-бы речь шла о начале 90-х, но 2003 ??? Последниые годы уличная преступность как-то ушла из основных проблем - разумеется еe , больше чем в швейцарии, но я сомневаюсь что во многих райoнах Парижа безопаснее чем в Москве.

B pаше много дерьма (тот - же ГБшный режим, например), но ета проблема мне кажется высoсаной из пальца.

Ну что ж у вас от факта, что Путин когда-то работал в разведке, так крышу сносит? Ну работал. Дальше что? Ведь это разведка, а не 5-ое управление или НКВД образца 37 года. Ну сравните это мерзкое гэбъё с пламенным борцом за демократию Борисом Николаевичем Ельциным (кстати, а его почему проклятым партаппаратчиком и КПСС-ным выкормышем никто не называет?).