Александер wrote:А что такое укрытие и неукрытие в этом случае? Даржанеи под подушкой это что? Покупка на них новой квартиры это что? Раздача милостыни у церкви это что? ВСЕ ЭТО УКРЫТИЕ . т.к. вы НЕ СООБЩАЕТЕ О Б ЭТОМ ДОХОДЕ В НАЛ ОРГАНЫ. Если для Вас это еще спорный вопрос - то сорри. Я не вижу смысла продолжать спор.
Случай раз - бухгалтер сделал ошибку и занизил в отчетности суммы налога. Это неуплата. Случай два - занизили сумму контракта, а разницу перевели на свой щет за границей.
Это один и тот же случай. Во всех случаях защите одна и та-же. Бухгалтер сделал ошибку.Мы о ней не знали. У нас образовались средства. Мы, считая их законнной прибылью, вывели их за границу.
У адвоката есть все шансы оставить дело административным.
В случае квартиры вы же своей рукой пишете заведомо неверную сумму контракта. Здесь шансов нет у адвоката.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер wrote:Любой следователь при получении команды "фас" Вас посадит. И адвокат не поможет.
Если докажет что из рук вруки переходила иная сумма.
Это даказать трудно конечно. Но не снимает факта. что все продававшие квартиры совершили приступление, которое еще не раскрыли.
Кстати. какие вы даете шансы на раскрытие, если будет дана команда Фас?
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер wrote:В случае квартиры вы же своей рукой пишете заведомо неверную сумму контракта. Здесь шансов нет у адвоката.
BTW, вы квартиры когда-нибудь покупали? Там занижать сумму вообще-то невыгодно. Мы с женой после покупки квартиры потом два года подоходный налог не платили.
Как Вам такая идея: мы с Вами заключаем пари на, скажем, $5000 (все по честному, с нотариальными заверениями и т.д.), после чего обращаемся в три крупные аудиторские фирмы в Москве (из top 10) с этим вопросом.
Всегда придерживаюсь правила, что один из спорящих на деньги дурак, а второй подлец.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер wrote:В случае квартиры вы же своей рукой пишете заведомо неверную сумму контракта. Здесь шансов нет у адвоката.
BTW, вы квартиры когда-нибудь покупали? Там занижать сумму вообще-то невыгодно. Мы с женой после покупки квартиры потом два года подоходный налог не платили.
Я купил одну и продал 2.
Во всех случаях стояла сумма БТИ. а не реальная.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Balder wrote:Вы должны эти деньги выводить в оффшоры,
Да
заключать липовые контракты,
Да
создавать фирмы-однодневки и т.д.
Да
Еще раз, перед постингом, пожалуйста, поговорите со специалистами и попросите их legal advice.
Дело в том что большинство даже мелких фирм это делали. Выводили, заключали, и пользовались сознадыми фирмами однодневками. Конечно рекомендовалось пользоваться посредниками, чот бы при случае сказать чот я не знал что май партнер мухлюет.
Но при команде "фас" все эти "не знал" накроются медным тазом.
У наших доблестных правоохранителей есть даже опыт получения признаний что вы являетесь японским шпионом.
Очень много компаний платили зарплату в конвертах. Понятие "черная" и "белая" бухгалтерия было весьма сильно распространено. Взятки должностным лицам тоже (начиная от гаичников, кончая за более быстрое получение нужной бумажки или получение её вообще, например, техосмотр). Если первое может и не иметь уголовных последствий, то второе однозначно подсудное действие.
Причем все это распространено до сих пор. Посадить можно кого угодно. Я уже не говорю про хулиганства (хорошо набили кому-нибудь морду, пусть и за дело).
Александер wrote:В случае квартиры вы же своей рукой пишете заведомо неверную сумму контракта. Здесь шансов нет у адвоката.
BTW, вы квартиры когда-нибудь покупали? Там занижать сумму вообще-то невыгодно. Мы с женой после покупки квартиры потом два года подоходный налог не платили.
Я купил одну и продал 2. Во всех случаях стояла сумма БТИ. а не реальная.
Александер wrote:В случае квартиры вы же своей рукой пишете заведомо неверную сумму контракта. Здесь шансов нет у адвоката.
BTW, вы квартиры когда-нибудь покупали? Там занижать сумму вообще-то невыгодно. Мы с женой после покупки квартиры потом два года подоходный налог не платили.
Я купил одну и продал 2. Во всех случаях стояла сумма БТИ. а не реальная.
Я честно говоря не помню, какая сумма была в документах. И даже, самое смешное, точно не помню, сколько точно заплатил за квартиру. Продавец умер несколько лет назад. Так что в данном случае доказать что либо вряд ли представляется возможным.
Но вот посадить за что нибудь, хотя бы на пару месяцев, это запросто.
Айсберг wrote:1) Не заработал, а украл. Почувствуйте разницу 2) Ээээ Да Вы даже современной российской истории не знаете. Та нефтяная инфраструктура, которая "стоит колоссальных денег" была получена Ходорковским и иже с ними - даже не за деньги, а за обещания, которые так и не были выполнены. Потому как те самые "залоговые аукционы" (американское изобретение) - суть было ПРЕСТУПЛЕНИЕ, даже несмотря на то, что под него специально Ельцин Указы свои штамповал.
ЗЫ. Государству принадлежат не только недра, но еще и труба "Транснефти". Так что, если "иностранные инвесторы" начнут косорезить и бухтить - то оставшийся от Юкоса обрубок не только лицензии лишить можно, но и от трубы отлучить. И пусть сидят потом на юкосовских акциях Блин, надоели эти все разговоры уже. Давно пора этих "инвесторов", охочих до российской нефти, развернуть, нагнуть, и пинка им под зад выдать. Увесистого.
Какая-то у вас однобокая точка зрения. Нефть и инфраструктура - это не машина и не барсетка. Её нельзя украсть без помощи государства. Это как раз государство нужно винить за то, что отдало все это по дешевке или как вы говорите забесплатно. Точнее даже не отдало, "разбазарило народное имущество"! Судить нужно того же Ельцина и его семью. Однако видимо у Путина кишка тонка это сделать, либо у самого рыльцо в пуху. А МХ просто воспользовался ситуацией. Не он так кто-нибудь другой это бы сделал.
И я еще раз повторю бюджетные средства разворовываются до сих пор в громадных количествах. Разворовываются наши с вами налоги. Счетная палата выявляет фигову тучу актов разворовывания, однако никому до этого нет дела. Я уже не говорю про взятки. По некоторым оценкам на взятки уплывает >3$ млрд в год.
stoli wrote:Что за буллшит. Если в любой "демократической" стране вы полезете даже не в политику, а большой бизнес, все подобные мелкие мухлежи будет мгновенно вынесены на свет конкурентами, журналистами и т.п.
Особенность российской демократии, состоит, в частности в том, что 80% продававших квартиры в России участвовали в подобных мухлeжах, в то время как 80% жителей других демократий "чисты как стеклышко" (c)
You'll be surprised
stoli wrote:И сядете легко и плакать никому в голову не придет, дескать "негуманно", сажают за колоски В штатах вон за высказывания народ летит, вспомните вон хоть Трента Лотта или как там его.
Ага, давайте применим закон "по всей строгости" (c) ко всем кто осмелится заняться "большим бизнесом". Т.о. 80% - сразу аут. И будем ожидать економический рост.
А причем тут экономический рост и даже "по всей строгости". Это ж элементарные вещи, мама в детстве должна учить - если влазишь в нелегальщину, значит помимо прочего, будешь "на крючке", если что. О чем тут вообще можно говорить "Золотой теленок" в конце концов перечитайте, про блюдечко с голубой каемочкой Вот Мишенька Ходорковский на блюдечке принести не захотел, а Владимир Владимирович (тм) как вольный художник и направился с папочкой в прокуратуру
stoli wrote:А что по-Вашему надо сделать?
Сначала сделать систему, в которой выполнять закон - придется.
Кое-кто уже забился в мандраже,
Кое-кто уже за визами рванул,
Но гарант наш на опасном вираже
Удержался и с дороги не свернул.
Объяснил он все как надо, по уму,
Что почем нам рассказал и who is who,
И настолько мы поверили ему,
Что прохладно даже сделалось в паху.
Я скажу тебе с последней прямотой,
Как серпом по этим самым рубану,
Президент у нас ну просто золотой,
За такого – хоть сгорю, хоть утону.
Как взгляну я в эти светлые глаза
Из прозрачного лубянского стекла,
Так и хочется поднять мне руку «за»
И держать, пока вконец не затекла.
(С) И. Иртеньев
Александер wrote:В расмотренном варианте (квартире), все признаки уголовного преступления налицо. Т.к. суммы оговаривалисть и платитись одна а указываласть в ЯВНОМ виде - другая. Любой следователь при получении команды "фас" Вас посадит. И адвокат не поможет.
Александер,
Вы продолжаете настаивать на том, что за продажу квартиры по стоимости выше, чем в договоре купли-продажи и неуказание истинной суммы в налоговой деклариции продавец может быть привлечен к уголовной ответственности и уголовное дело может закончится обвинительным приговором? Даже в случае явной заинтересованности правоохранительных органов.
Да Вы даже современной российской истории не знаете.
"Золотой теленок" в конце концов перечитайте, про блюдечко с голубой каемочкой 
