401k plan и возращение домой

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 25 Oct 2003 02:44

Чего-то вы, народ, путаете. Не могут cashless rollover облагаться налогом и penalty. Это, кстати, классический вариант уйти от уплаты налога при снятии денег: сделать rollover из 401(k) в IRA, а потом снять с IRA как будто так и надо. IRA с Вас ничего не удержит, просто заставит подписать бумажку что Вы сняли деньги без уважительной причины. Если Вы будете заполнять налоговую декларацию, то там всё укажите и вычислите и налог, и штраф. Главное не брать деньги чеком, а попросить Ваш банк оформить всё переводом. Удачи.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 26 Oct 2003 03:31

kilbupser wrote:Чего-то вы, народ, путаете. Не могут cashless rollover облагаться налогом и penalty. Это, кстати, классический вариант уйти от уплаты налога при снятии денег: сделать rollover из 401(k) в IRA, а потом снять с IRA как будто так и надо. IRA с Вас ничего не удержит, просто заставит подписать бумажку что Вы сняли деньги без уважительной причины. Если Вы будете заполнять налоговую декларацию, то там всё укажите и вычислите и налог, и штраф. Главное не брать деньги чеком, а попросить Ваш банк оформить всё переводом. Удачи.

При снятии напрямую с 401k налог снимут, а штраф тоже нет. Вы его также как и при снятии с IRA сами оформите в налоговой декларации.
То есть с точки зрения штрафа - снятие напрямую и через rollover ничем не отличается. С точки зрения налогов - при снятии напрямую - сразу возьмут 20% и отдадут лишнее обратно после подачи декларации. При rollover ничего сразу не возьмут и вы заплатите неуплаченые налоги в конце года.
То есть все разница - в одном случае вы отсрочите уплату налогов до конца года.

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 26 Oct 2003 14:43

Gennadiy wrote: То есть с точки зрения штрафа - снятие напрямую и через rollover ничем не отличается. С точки зрения налогов - при снятии напрямую - сразу возьмут 20% и отдадут лишнее обратно после подачи декларации. При rollover ничего сразу не возьмут и вы заплатите неуплаченые налоги в конце года.
То есть все разница - в одном случае вы отсрочите уплату налогов до конца года.

Кстати, банки за rollover в IRA что-то берут? Можно ли с IRA снять в следующем году (когда другого дохода не будет)?

Luba.buba · Post by **Luba.buba** » 26 Oct 2003 16:16

Cнять деньги с IRA можно в любое время, но при этом:
1) так как деньги на IRA перечислялись ДО налогов, при снятии они облагаются налогом;
2) так как IRA был создан для накопления на пенсию, снятие денег до достижения 591/2 лет (55 для 401К) наказывается дополнительным 10% штрафом. Из этого правила есть исключения (как то снятие суммы, необходимой для покрытия платы за образование и т.п.). Исключения можно посмотреть в инструкции к форме 5329, line 2.
Примечание:
Если у вас Roth IRA (когда деньги перечисляются ПОСЛЕ налогов) или если часть перечислений делалась на traditional IRA после налогов, то только часть снятой суммы будет облагаться налогом и 10% штрафом.

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 26 Oct 2003 17:46

Gennadiy wrote:
kilbupser wrote:Чего-то вы, народ, путаете. Не могут cashless rollover облагаться налогом и penalty. Это, кстати, классический вариант уйти от уплаты налога при снятии денег: сделать rollover из 401(k) в IRA, а потом снять с IRA как будто так и надо. IRA с Вас ничего не удержит, просто заставит подписать бумажку что Вы сняли деньги без уважительной причины. Если Вы будете заполнять налоговую декларацию, то там всё укажите и вычислите и налог, и штраф. Главное не брать деньги чеком, а попросить Ваш банк оформить всё переводом. Удачи.

При снятии напрямую с 401k налог снимут, а штраф тоже нет. Вы его также как и при снятии с IRA сами оформите в налоговой декларации.
То есть с точки зрения штрафа - снятие напрямую и через rollover ничем не отличается. С точки зрения налогов - при снятии напрямую - сразу возьмут 20% и отдадут лишнее обратно после подачи декларации. При rollover ничего сразу не возьмут и вы заплатите неуплаченые налоги в конце года.
То есть все разница - в одном случае вы отсрочите уплату налогов до конца года.

Как говаривал первый и последний советский президент и великий юморист: "Разница небольшая, но существенная." Через IRA Вы получаете некоторый контроль над тем когда и что происходит. Вы можете подгадать так, что налогом снятые деньги вообще не будут облагаться (при благоприятных условиях, как то отсутствие иного дохода и так далее). С 401(к) Вам просто выдадут чек в зубы с удержанными 20% в удобное для 401(к) плана время, и доказывай потом что ты не верблюд.

интермальчик · Post by **интермальчик** » 26 Oct 2003 17:53

tepa wrote:
Во-первых - rollover вы должны сделать только в течении 60!!! дней, а ни как не 90!!, во вторых, ваш работодатель обязан!!!! снять с вас 20% налогов, которые вернуться вам в виде именно refund если вы переведете всю сумму в другой пенсионный план!!!!

Вы не совсем правы: есть такая штука, как direct rollover, когда деньги прямо перетекают в другой IRA или 401-й план, при этом никакие налоги не берутся. Многие банки и организации предоставляют эту услугу.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 26 Oct 2003 17:58

kilbupser wrote:Через IRA Вы получаете некоторый контроль над тем когда и что происходит. Вы можете подгадать так, что налогом снятые деньги вообще не будут облагаться (при благоприятных условиях, как то отсутствие иного дохода и так далее). С 401(к) Вам просто выдадут чек в зубы с удержанными 20% в удобное для 401(к) плана время, и доказывай потом что ты не верблюд.

Ну я в свое время доказал без проблем. Не так уж и сложно.
Но я согласен если собрались уезжать из Америки то лучше иметь более полный контроль над своими деньгами.