Казахстан сделал Россию?
-
Tores
- Ник закрыт.
- Posts: 894
- Joined: 26 Dec 2001 10:01
Заводы
68 заводов АлмаАты стоят, в том числе знаменитый торпедный завод Кирова, крупнейший химический завод в Алге (Западный Казахстан) напоминает фантастический пейзаж из Терминатора - или картины Апокалипсиса Сальвадора Дали - гигантские скрюченные стальные балки, на фоне выжженной степи, залитые кислотным раствором, стены растасканы, полы, окна, кабели, все что можно тащить - утащено, оборудование разбросано в радиусе многих километров. То, что невозможно было утаскивать, сожжено и брошено. Когда то этот завод давал удобрения всему СССР.
-
Alisa_K
- Новичок
- Posts: 51
- Joined: 05 Oct 2003 18:35
- Location: kazakhstan
Tores
кабель Тан, говорите?
Восток дело тонкое, и нам самим не ясно, кто и во что стрелял, да и нужно ли так усложнять, чтобы выключить телеканал?
Сгоревшая Останкино это не провокация и не политическая игра, это замыкание эл. Проводки
Террористы запросто убивают людей в центре Москвы, берут заложников
нужно говорить о том положительном, что есть на мой взгляд
а так - где заказчики Листьева?
почему мэр Ленинграда запросто улетел за границу на санитарном самолете,
Березовский может организовать сам себе телемост до Москвы и послать ко всем чертям прокурора России?
Частично затопленные кораблики, а в трюмах стоит электронная накачка. После частичного затопления Адмирала Кузнецова – кораблик можно использовать в качестве баржи. соленая вода и электроника друг друга не любят
Зачем делать Торпеды, когда на вооружении Казахстана 2-3 катера на Каспии?
Это головная боль Россвооружения, не использовать потенциал Казахстана и его военную индустрию.
WildVlad
Где описание картинок с дальнего востока, в период отопительного сезона?
Сказочный город Братск и окрестности, Москва в которой всегда грязь по колено.
Вы уже в штатах, и из за Вас в том числе Россияне не могут играть в лотерею ГК
Бежим из России тотчас, как получаем квалификацию и видим свет в конце тоннеля, и этот свет США. Не нужно говорить Казахстанцам, что мы плохо работаем, что мы бежим с нашей родины. Лучше поговорим про то, что нас московские менты азиатами называют, (А здесь до сих пор проживает 50 % населения русских, украинцев, белорусов) и у бомжей валяющихся у метро документы не проверяют, а нас «чужих» видят, и спрашивают «регистрацию» пропуская при этом грузовики с оружием,
Права человека? В штатах у Вас часто регистрацию требуют? первый раз документы спрашивают в аэропорту, следующий раз, когда полицейский за превышение скорости остановит, и такое бывало
Коррупция – это поставка в Чечню оружия боевикам с одной стороны и войска для борьбы с боевиками с другой, все ТВ каналы говорят о том, что в Чечню деньги идут из за кардона, но все молчат по поводу того, что на эти деньги боевики покупают Российское вооружение (из репортажей смелых журналистов не видно западных образцов вооружений, разве что радиостанции?)
И само собой – журналисты легко находят в горах базы боевиков – а военно космические силы и ФСБ имея на вооружении супер спутники шпионы (о чем аппоненты писали выше) – ни одну базу засечь и уничтожить не могут, поэтому про коррупцию в России говорить не будем.
кабель Тан, говорите?
Восток дело тонкое, и нам самим не ясно, кто и во что стрелял, да и нужно ли так усложнять, чтобы выключить телеканал?
Сгоревшая Останкино это не провокация и не политическая игра, это замыкание эл. Проводки
Террористы запросто убивают людей в центре Москвы, берут заложников
нужно говорить о том положительном, что есть на мой взгляд
а так - где заказчики Листьева?
почему мэр Ленинграда запросто улетел за границу на санитарном самолете,
Березовский может организовать сам себе телемост до Москвы и послать ко всем чертям прокурора России?
Частично затопленные кораблики, а в трюмах стоит электронная накачка. После частичного затопления Адмирала Кузнецова – кораблик можно использовать в качестве баржи. соленая вода и электроника друг друга не любят
Зачем делать Торпеды, когда на вооружении Казахстана 2-3 катера на Каспии?
Это головная боль Россвооружения, не использовать потенциал Казахстана и его военную индустрию.
WildVlad
Где описание картинок с дальнего востока, в период отопительного сезона?
Сказочный город Братск и окрестности, Москва в которой всегда грязь по колено.
Вы уже в штатах, и из за Вас в том числе Россияне не могут играть в лотерею ГК
Бежим из России тотчас, как получаем квалификацию и видим свет в конце тоннеля, и этот свет США. Не нужно говорить Казахстанцам, что мы плохо работаем, что мы бежим с нашей родины. Лучше поговорим про то, что нас московские менты азиатами называют, (А здесь до сих пор проживает 50 % населения русских, украинцев, белорусов) и у бомжей валяющихся у метро документы не проверяют, а нас «чужих» видят, и спрашивают «регистрацию» пропуская при этом грузовики с оружием,
Права человека? В штатах у Вас часто регистрацию требуют? первый раз документы спрашивают в аэропорту, следующий раз, когда полицейский за превышение скорости остановит, и такое бывало
Коррупция – это поставка в Чечню оружия боевикам с одной стороны и войска для борьбы с боевиками с другой, все ТВ каналы говорят о том, что в Чечню деньги идут из за кардона, но все молчат по поводу того, что на эти деньги боевики покупают Российское вооружение (из репортажей смелых журналистов не видно западных образцов вооружений, разве что радиостанции?)
И само собой – журналисты легко находят в горах базы боевиков – а военно космические силы и ФСБ имея на вооружении супер спутники шпионы (о чем аппоненты писали выше) – ни одну базу засечь и уничтожить не могут, поэтому про коррупцию в России говорить не будем.
-
lozzy
- Уже с Приветом
- Posts: 2435
- Joined: 12 Jun 2001 09:01
-
Alisa_K
- Новичок
- Posts: 51
- Joined: 05 Oct 2003 18:35
- Location: kazakhstan
lozzy
у Россиян смешены понятия как уважение к собеседнику - они однозначно Лучше, Богаче, Умнее
колхозные аргументы Россиян допускаются (я был в казахсткой деревне, и мне светила лампочка от Ямахи, нечего было кушать, все бедные)
это в Казахстане коррупция и убийства журналистов, зажимают прессу - в России все ОК, пресса продажна в любой стране мира, она живет на политической подпитке влиятельных сообществ, гос заказ в России отменен?
если Вам кажется что здесь Бред - к чему ввязываться в обмен мнениями?
Сегодня демократия и гласность, а так же свобода перемещения, поэтому кто хочет - пусть перемещается, казахи в Россию, русские в США
Немцы, пошатавшись по германии возвращаются в Казахстан, организуют фермерские хозяйства, и живут здесь как иностранцы, здесь их дома, друзья, привычная среда обитания, а правительство Германии обещает за это платить им пенсии, как в Германии.
Сельчане помыкавшись, как вы говорите по "рабским рынкам" России, и ничего не заработав - возвращаются, и с удивлением обнаруживают фермерские хозяйства, новую технику и востребованность рабочих рук.
я отстаиваю свое мнение, и пусть оно будет одно против всех аппонентов, образование и желание работать - в Казахстане востребовано, зарплаты Россиян нужно расматривать в купе с их расходами, и мое мнение - Казахстан уже сделал Россию и по уровню жизни, и по уровню общественного спокойствия и комфорта. (задавите боевиков - поговорим про силу или отсутствие армии в России)
в старое время люди приезжая из европы именно на этом заостряли внимание, общественный комфорт
у Россиян смешены понятия как уважение к собеседнику - они однозначно Лучше, Богаче, Умнее
колхозные аргументы Россиян допускаются (я был в казахсткой деревне, и мне светила лампочка от Ямахи, нечего было кушать, все бедные)
это в Казахстане коррупция и убийства журналистов, зажимают прессу - в России все ОК, пресса продажна в любой стране мира, она живет на политической подпитке влиятельных сообществ, гос заказ в России отменен?
если Вам кажется что здесь Бред - к чему ввязываться в обмен мнениями?
Сегодня демократия и гласность, а так же свобода перемещения, поэтому кто хочет - пусть перемещается, казахи в Россию, русские в США
Немцы, пошатавшись по германии возвращаются в Казахстан, организуют фермерские хозяйства, и живут здесь как иностранцы, здесь их дома, друзья, привычная среда обитания, а правительство Германии обещает за это платить им пенсии, как в Германии.
Сельчане помыкавшись, как вы говорите по "рабским рынкам" России, и ничего не заработав - возвращаются, и с удивлением обнаруживают фермерские хозяйства, новую технику и востребованность рабочих рук.
я отстаиваю свое мнение, и пусть оно будет одно против всех аппонентов, образование и желание работать - в Казахстане востребовано, зарплаты Россиян нужно расматривать в купе с их расходами, и мое мнение - Казахстан уже сделал Россию и по уровню жизни, и по уровню общественного спокойствия и комфорта. (задавите боевиков - поговорим про силу или отсутствие армии в России)
в старое время люди приезжая из европы именно на этом заостряли внимание, общественный комфорт
-
SK1901
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
-
Tores
- Ник закрыт.
- Posts: 894
- Joined: 26 Dec 2001 10:01
Чего хочет Alisa_K?
lozzy wrote:Мне вот все таки не очень понятно, чего Вы тут хотитие добиться этим топиком про помидоры смешанными с убийством Листьева и сотовой связью "всия Казахстана" ...
lozzy, мне было ясно с первой минуты, что он - из Комитета Назарбаевской Безопасности, сокращенно КНБ, т.е. Министерство Любви. Сейчас у них в ход идут интересные проекты под названиями: "Сделать белое черным, а черное белым", "Наш Назер самый честный Президент в мире", "Позор взяточникам", что в переводе означает "Верните $127 миллионов из Швейцарского банка", "Казахстан 2030 - что означает, все что не разворовано еще, до 2030 будет точно украдено или НЕ НАДЕЙТЕСЬ НИ НА ЧТО, ОНИ НЕ УЙДУТ ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ...на худой конец сойдет и лозунг "Сам дурак", "У вас спина белая", и т.д.
Ниже то, что пишет один из оппозиционеров: Петр Своик в газете http://www.navi.kz/articles/?artid=4173
"...сейчас официальный прожиточный минимум, от которого отсчитываются уровни пенсий и зарплат, утвержден в 5 246 тенге ($35). И, по официальным же данным, 27% населения имеет доходы ниже этого минимума. Из них примерно 1,5 млн. человек находятся ниже “порога бедности” – имеют месячный доход не более 2 тысяч тенге ($13).
Опять повторим: мы – богатая страна, и только за счет официально показываемых нефтедолларов Правительство могли бы обеспечивать ежемесячно по 300 “баксов” работающим казахстанцам. А если посмотреть на “подводную” часть сырьевого айсберга – становится просто стыдно за наших “рулевых”. Судите сами: чистая разница между экспортом-импортом (та самая, которой сырьевики распоряжаются “по своему усмотрению”, в прошлом году составила $2,7 млрд., но при этом внутри страны фактически тот же валютный баланс был сведен с дефицитом в минус $600 млн. Но и эта официальная (!) валютная “дырка” в 2,7 + 0,6 = $3,4 млрд. – лишь видимая часть. Если учесть, что львиная часть сырьевого экспорта идет через оффшоры и что импорт тоже в большой степени есть всего лишь способ “осаждения” сырьевой выручки за границей (как и то, что таможня просто откровенно манипулирует учетом), можно смело говорить об удвоенных потерях. По данным Центра экономической информации самого Правительства, потери бюджета по трансфертному ценообразованию ежегодно превышают 500 миллионов долларов. Коэффициент же налоговой нагрузки сырьевиков не превышает 20%, вот и судите, какой валютой кое-кто пользуется “по своему усмотрению”..... " (конец цитаты)
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
Alisa_K
- Новичок
- Posts: 51
- Joined: 05 Oct 2003 18:35
- Location: kazakhstan
Петр Своик - это древнее казахское имя, с этим именем можно не только писать в газеты, но и сменить квартиру с неплохой, на квартиру класса люкс, купить дорогую машину и выглядеть на все 100. ребенок учится в престижной школе - вообщем жизнь удалась.
по поводу инженериков и заводиков - только что по НТВ, комплекс Тополь шикарные ракеты которые по утверждению военных невозможно сбить. Правда заводики смежники по производству Тополей в России - один чуть было не встал, потому что конкуренты решили канализацию в цеха запустить, спасибо, кажется Касьянову, что до этого не дошло?
а другой заводик, теплотехники - уникальные технологии для ракеты придумал, а вот сознательные Россияне аккуратно золото, серебро из линий и автоматики завода вытащили и унесли по домам, так что выпускать что-бы то ни было - НЕВОЗМОЖНО, так, опытный образец.
Бездоказательно обвинять в наших краях называется скотством.
по поводу инженериков и заводиков - только что по НТВ, комплекс Тополь шикарные ракеты которые по утверждению военных невозможно сбить. Правда заводики смежники по производству Тополей в России - один чуть было не встал, потому что конкуренты решили канализацию в цеха запустить, спасибо, кажется Касьянову, что до этого не дошло?
а другой заводик, теплотехники - уникальные технологии для ракеты придумал, а вот сознательные Россияне аккуратно золото, серебро из линий и автоматики завода вытащили и унесли по домам, так что выпускать что-бы то ни было - НЕВОЗМОЖНО, так, опытный образец.
Бездоказательно обвинять в наших краях называется скотством.
-
alumnus
- Уже с Приветом
- Posts: 315
- Joined: 14 Mar 2003 22:35
Alisa_K,
то как вы себя ведете - следствия комплекса неполноценности, вам нужно к психологу, а не на форум привет. Как же насчет вашей фразы что вы больше не спорите? И следующим же топиком опять продолжаете спорить.... Ваша доморощенная пропаганда основана на официальных (то бишь в духе пропаганды) газетах и гроша ломаного не стоит. Ответьте хотя бы на одно доказательство нищеты, разрухи, коррупции приведенные здесь не спускаясь на личности и "дорогое" импортное оборудование используемое всем Казахстаном во главе с дорогим товарищем ... . Ну хотя бы вот на данные ЦРУ (которые, я уверен вы должны уважать больше всех, исодя из вашего раболепства перед Западом).:
Ну просто инетересно, если вы считаете что во всей России, кроме Москвы и Питера так плохо, почему ВНП на душу населения и покупательная способность населения выше в 1.5 (!) раза чем в Казахстане? Значит в Казахстане вообще жить нельзя раз в России все так плохо- не так ли?Заметьте это не данные русских патриотов которых вы так презираете здесь на этом форуме, а данные тех кто их также ненавидит как и вы. Не кажется ли вам вся ваша "статистика" приведенные здесь ну хотя бы слегка ошибосными?
то как вы себя ведете - следствия комплекса неполноценности, вам нужно к психологу, а не на форум привет. Как же насчет вашей фразы что вы больше не спорите? И следующим же топиком опять продолжаете спорить.... Ваша доморощенная пропаганда основана на официальных (то бишь в духе пропаганды) газетах и гроша ломаного не стоит. Ответьте хотя бы на одно доказательство нищеты, разрухи, коррупции приведенные здесь не спускаясь на личности и "дорогое" импортное оборудование используемое всем Казахстаном во главе с дорогим товарищем ... . Ну хотя бы вот на данные ЦРУ (которые, я уверен вы должны уважать больше всех, исодя из вашего раболепства перед Западом).:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html
GDP – per capita in 2002 / 2001/ 2000 / 1999/
(PPP)-паритетная покупательная способность.
Norway: $31,800 -$30.800 -$27,700 - $25,100
Russia: $9,300 -$8.300 - $7,700 - $4,200
World: $7,900 -$7.600 - $7,200 - $6,800
Kazakhstan: $6,300 -$5.900 - $5,000 - $3,200
Ukraine: $4,500 -$4.200 - $3,850 - $2,200
Tajikistan: $1,250 -$1.140 - $1,140 - $1,020
Ну просто инетересно, если вы считаете что во всей России, кроме Москвы и Питера так плохо, почему ВНП на душу населения и покупательная способность населения выше в 1.5 (!) раза чем в Казахстане? Значит в Казахстане вообще жить нельзя раз в России все так плохо- не так ли?Заметьте это не данные русских патриотов которых вы так презираете здесь на этом форуме, а данные тех кто их также ненавидит как и вы. Не кажется ли вам вся ваша "статистика" приведенные здесь ну хотя бы слегка ошибосными?
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Alisa_K wrote:по поводу инженериков и заводиков...
Да кто же спорит, дорогая Alisa_K, что в России ситуация не намного лучше (хотя по цифрам все-же довольно существенно)
Видите ли, Вы здесь представляете классический для данного форума типаж - человек, у которого лично все хорошо и который поэтому утверждает, что и в целом, в стране где он живет, все пучком, класс и дело идет к коммунизму. Название страны при этом значения не имеет.
У нас есть целая коллекция и таких персонажей и таких топиков.
Реально мы видим в Казахстане псевдодемократическую диктатуру типичную для постсоветских республик - не самого худшего типа, да и вообще не самый худший вариант с учетом обстоятельств. Со всеми типичными атрибутами - концентрацией капиталлов и власти в столици, разрывом немногих столичных центров и периферии и т.д.
В области экономики мы видим экономику экспортного типа основанную в первую очередь на вывозе природных ресурсов - тоже в целом пока не худший вариант. Надо тока понимать, что все эти мобильные сети с цифровым телевидением кормит нефть с цветными металлами.
Я думаю и Вы понимаете, что ни мобильная связь, ни оптический кабель ни цифровое телевидение не являются первоочередными ценностями для населения.
Поэтому и спор-то кто кого - Казахстан Россию или наоборот скорее забавен - ситуация-то аналогичная с поправкое на средний уровень населения.
-
don_
- Удалён за грубость
- Posts: 1280
- Joined: 19 Oct 2003 17:47
- Location: NJ, USA
забавно слышать про среднестатистическую температуру по стране, возможно средняя покупательская способность казахстана оценвивается низко потому, что казахстанские миллионеры не покупают футбольные команды? Шифруются так сказать
Но главным на мой взгляд считается для населения то, что они могут позволить себе на 100 долларов США
отбросив Россию и Казахстан, посмотрим на Канаду и США, курс долларов положим 1,5 к 1
но квартира в США стоит 150К и в Канаде 150К, правда канадских, что из этого следует?
если в Алмате 2 комнаты стоят - максимум 10-30К USD а в Москве 80 - 150К - про высокий уровень жизни в России, который в 1,5 раза выше уровня жизни в Казахстане, по моему говорить не приходится.
Валовый доход выше в 1,2 раза? Зато мясо дороже в 2-3 раза.
Казахстан барахтается как может, положительные сдвиги есть, и не верить, простите, "аборигенам" не корректно
Но главным на мой взгляд считается для населения то, что они могут позволить себе на 100 долларов США
отбросив Россию и Казахстан, посмотрим на Канаду и США, курс долларов положим 1,5 к 1
но квартира в США стоит 150К и в Канаде 150К, правда канадских, что из этого следует?
если в Алмате 2 комнаты стоят - максимум 10-30К USD а в Москве 80 - 150К - про высокий уровень жизни в России, который в 1,5 раза выше уровня жизни в Казахстане, по моему говорить не приходится.
Валовый доход выше в 1,2 раза? Зато мясо дороже в 2-3 раза.
Казахстан барахтается как может, положительные сдвиги есть, и не верить, простите, "аборигенам" не корректно
-
IA72
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
Alisa_K wrote:Казахстан уже сделал Россию и по уровню жизни, и по уровню общественного спокойствия и комфорта.
О, это 5. Нет, это даже 6.
(Рабочие, что отделывали этим летом квартиру в Питере, как раз были оттуда. Так что я послушал немного рассказов счастливой жизни под предводительством нашего дорогого Ильча)
-
don_
- Удалён за грубость
- Posts: 1280
- Joined: 19 Oct 2003 17:47
- Location: NJ, USA
[quote="IA72]
...как раз были оттуда. Так что я послушал немного рассказов счастливой жизни под предводительством нашего дорогого Ильча)[/quote]
простите, оттуда, это откуда?
из Алматы в Питер эшелоны безработных едут на "рабский" рынок?
а я отдыхал под Питером у друга, который себе хуторок строит, и у него живут и строят этот хутор бывший полковник, из подмосковья и его сын, который работу найти не может, и я наслушался о сладкой жизни Российского офицера в отставке, это аргумент что-ли?
...как раз были оттуда. Так что я послушал немного рассказов счастливой жизни под предводительством нашего дорогого Ильча)[/quote]
простите, оттуда, это откуда?
из Алматы в Питер эшелоны безработных едут на "рабский" рынок?
а я отдыхал под Питером у друга, который себе хуторок строит, и у него живут и строят этот хутор бывший полковник, из подмосковья и его сын, который работу найти не может, и я наслушался о сладкой жизни Российского офицера в отставке, это аргумент что-ли?
-
adb
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация