Во каким надо быть русским эмигрантом!

[zVlad]

Потому что у меня давно нет страхов о будущем и я много трезво оценивать обстановку не по улыбкам и подачкам а как это есть на самом деле.

И что же вас удерживает в Канаде?

Хороший вопрос. Располагает к расмышлениям. Чистил снег, завтракал, думал
Вообще то я несколько раз на такой вопрос отвечал здесь. И поэтому получить его от человека, про которого я сказал выше что что-то знаю о нем, выглядит обидным.
Тем не менее не поленюсь ответить на него ещё раз, конечно, добавив новые мысли. Начнем.

- простая версия: Ничего не удерживает. Тем более после того как 29 сентября нашего кота утащили койоты.Это был член нашей семьи. Без него жизнь не та. Без кота и жизнь не та. Недавно проверил какая ждёт меня пенсия если я выйду с уже прошедшего 1-го декабря. Очень даже приличная величина. В России можно будет жить на нее припеваючи. Да и в Канаде тоже. Увы, без GIS. В этом конечно Вы меня перещеголяли. Ничего не скажешь.
- более сложная: надо продать коттедж. Это может случиться начиная с весны и вплоть до осени. Прошедшее летом прошло в бурных усилиях этого добиться, но не получилось. В том числе по причине странных, если не сказать больше - идиотских, представлениях местных покупателей, и в большей степени их риэлторов, о процессе купли-продажи таких уникальных объектах недвижимости как наш коттедж.
- немного в сторону версия. Хочу завершить эпоху мэйнфрэймов на отдельно взятом и довольно крупном, бизнесе. Нет, с мэйнфрэймами вообще все в порядке. Можно было бы до смерти на них работать на радость друзьям и злобу врагам. Сроки для этого вибрируют в огромных пределах. Были и такие что уже два года назад МФ не должно было быть. Был срок ноябрь. А теперь, благодаря гениальному менеджменту проекта, он отскочил вперёд на неопределенное время. Но я ограничиваю это одним годом, или моментом успешной продажи коттеджа, как говориться, whichever comes first.

Как Вам такой ответ?

С другой стороны мы постоянно обдумываем и готовимся по разному к переезду в Россию. Ясно что это не случится в одночасье. Будет переходный период когда мы будем и там и тут, и тут и там. В этот период и должно стать ясно где и как. База у нас там есть, в Адлере.

[alex67]

Как Вам такой ответ?

Жить в России для двоих получателей по две пенсии каждому - приличную канадскую и какую-никакую российскую - это класс! Да еще и в Адлере!

Ответ отличный!

[kpokodilla]

Набор штампов свежего иммигранта. Я много такого слышал в первые годы жизни в Канаде. Позднее многие говорящие так радикально изменили свое мнение. По крайней мере восторги исчезли практически у всех.

Фууу, совсем не ожидал от Вас подобного

Вы видать всё прочесть таки не удосужились: я во Канаде годочков эдак семь-восемь прожил.
А поскольку в России (и Украние) до Северной Омерики обитал все 20+ лет + сейчас уже 4+ послле возвращения,
в США тоже 12+ годочков, причём тоже, как и в бСССР, в разных местах,
да и сам отличаюсь очень пристальной наблюдательностью и цепкой памятью,
то могу сказать, что надлюдения мои отнюдь не поверхностные!

После всех двадцати моих лет эмиграции я с полной уверенностью заявляю, что в целом и общем самый наиболее искренне доброжелательный народ - однозначно в Канаде! Меньше всего хамоватого или иным каким спосособ аггрессивного быдлосброда - гарантировано в Канаде!

Именно в Канаде, в Ванкувере, оставленная на 3 минуты без присмотра сумка растворилась на просторах Канады. Похоже, та же участь ждала наш холодильник в кемпинге под Оттавой...

[Сева]

Именно в Канаде, в Ванкувере, оставленная на 3 минуты без присмотра сумка растворилась на просторах Канады. Похоже, та же участь ждала наш холодильник в кемпинге под Оттавой...

В Мореале в самом центре города на Берри-Укам нарики продают за 50-100 баксов велики, коим цена 5-10 тысяч.
Даже когда трава была запрещена, ещё толкали у подножья главной горы города, в чейсь коей он так и назван.
Там на площади пожле памятника, даже во времена праздников, когда много народу и полиции, ВСЁ РАВНО можно было не просто найти и купить траву, а ещё и повыбирать из нескольких продавцов и сортов и поторговаться ))

Да, всё это есть. Ну во всяком случае точно было, когда я там ещё жил, году в 13м.

И тем не менее, я повторю, что моё суждение о людях, их открытости и доброжелательности - отнюдь не поверхностное
zVlad подмечал, что с годами заметил, что они гнилые.
Разумеется, как и многие другие. Каких то специальных институтов "чести и морали" нигде кмк уже нет.
А люди сами по себе многие трусливые и т.д.

Однако ж всё в сравнении познаётся. Я ж в Канаду окончательно переехал, пожив 6 лет в США, причём в трёх местах уже, на Щикагщине, в Ню Джёзи и на Нью Йоркщине в апстейте, недалеко от резиденции Хилари Клинтон и Данин Перо.

А после семи-восьми лет в Мореале - на Маямщину занесло. И вот уж где действительно народец - самое откровенное г@вн0 - дык ент на Маямщине После них я б поставил НюЙоркцев, и т.д.

Белые люди мне сильно ПОНРАВИЛИСЬ в Техасе! Не будь у них такой отвратительной погоды! Эээх
Собственно и из Мореаля тож свалил исключительно из-за испахабившейся погоды.
Да и то за годы обитания на Маямщине НЕСКОЛЬКО РАЗ СЕРЬЁЗНО подрывался свалить оттуда обратно к "родным" ЖеМе-ЖеПе )

Досадно конечно, что в распиле Северной Омерики немцам ничё не перепало, никакого "распаршивого Принца Эдуарда"

Но ент я так. История сослагательного наклонения не признаёт

[zVlad]

Как Вам такой ответ?

Жить в России для двоих получателей по две пенсии каждому - приличную канадскую и какую-никакую российскую - это класс! Да еще и в Адлере!

Ответ отличный!

Приличная канадская пенсия только одна будет. Вторая могла бы потянуть на GIS, но совокупный доход это обнуляет каждый год.
Не факт что это будет Адлер. Адлер это база для старта.

[zVlad]

.....
zVlad подмечал, что с годами заметил, что они гнилые.
.....

Как и всех иммигрантов первое время и у меня на глазах были розовые очки.
Они были ещё и потому что думалось, а вдруг "они" совсем не такие как "мы". И очень радовало что таки, в общем, такие же. Это радовало и даже восторгало. Да и, как понятно сейчас, меня по началу свела судьба с нормальными канадскими людьми. С годами люди вокруг меня стали быть все больше и больше гнилыми. Нет, есть конечно до сих пор нормальные люди. Но плохих стало слишком много и самое печальное что они валят наше дело в яму. Нет не в смысле что мэйнфрэймы выкидывают, я и сам этого жду не дождусь и всячески содействую. В смысле что они переход с МФ губят. Это уже за гранью.
Не подумайте что дело только работы касаются. Есть немало примеров в других сферах. И ещё, я не говорю что все плохо-плохо. Попадаются и нормальные люди, и даже те у кого есть чему поучиться.

[Сева]

Как и всех иммигрантов первое время и у меня на глазах были розовые очки.
Они были ещё и потому что думалось, а вдруг "они" совсем не такие как "мы". И очень радовало что таки, в общем, такие же. Это радовало и даже восторгало. Да и, как понятно сейчас, меня по началу свела судьба с нормальными канадскими людьми. С годами люди вокруг меня стали быть все больше и больше гнилыми

Ну, как я ранее уже писал, всё познаётся в сравнении!

Я в Канаду переехал УЖЕ после шести лет эмиграции в США, причём шксти лет практически легализованного рабства, на H1B визе в паре бодишопов.
Посему к тому времени, как я пересёк Канадскую границу с окончательным намерением остаться, у меня уже все розовые и прочие очки давным давно были выброшены, будучи предварительно растоптанными

В Мореале первые годы я наоборот, с опаской и осторожностью всё ждал, а где же там подвох )

[Palych]

Я тоже понятия не имел, что в Канаде были концлагеря, пока случайно не коснулся этой темы в разговоре с одним из коллег, ...

Кстати, я тоже много нового узнал о том что творилось здесь, даже не в стране, а в конкретных городах, в том числе - на моей жизни/памяти.
И узнавал это из разговоров с коллегами за рюмкой чая, причём прожив здесь лет десять, когда меня стали считать своим.

Например? Интересно. Продолжайте, пожалуйста.

Например выяснил почему в нашем городке центр в начале 2000-х выглядел как после применения нейтронной бомбы. Я естественно предположил экономические причины, как практически во всех малых городах Америки...
Через пару лет центр стал восстанавливаться, там появились приличные заведения, и однажды я предложил коллегам там отобедать.
Наши благородные доны, южанские бейби бумеры, заявили что туда нельзя соваться без ружья...
Слово за слово - выяснилось что в районе 1980 года там было довольно массовое побоище. Как они говорили: там проходила манифестация коммунистов. Потом непонятно откуда прибыли вооруженные Ку-клукс-клановцы и непонятно куда делась полиция (некоторые предположили что полицейские просто переоделись)... Не помню сколько там погибших и пострадавших. Понятно что коммунисты были в основном черны лицом...
Кстати, позже узнал от в похожем городке в соседнем штате примерно в это же время происходили похожие события.

Я тогда подметил довольно странные для меня вещи: пострадали в основном черные леваки, а боятся там показываться белые благородные доны.
И ещё: несмотря на то что чёрных на Юге реально щемили, здесь чёрные не выглядят затравленными хорьками как например в Пенсильвании...
И сделал я для себя вывод что американская душа не менее загадочна и сложна чем русская. И что докапываться до самых глубин этой души у меня особого желания нет. Америка - для американских, Россия - для русских, "и никакие лекции этого не изменяет"...

[alex67]

Так вот США вышли из под контроля Британии т.е. упразднили монархию.

Раз уж пошли исторические аналогии...

В США никогда не было монархии. Не было ни короля США, ни султана США, ни американских принцев или герцогов, ни кого-то еще, как не существовало в природе короля Конго или Алжира. Монархии - или не монархии - были в метрополиях, а будущие США были колониями, причем несколькими, и воевали они только за свою независимость от Британии. Воевали все до одного классы - буржуазия, помещики, рабочие и крестьяне, никто там помещичьи усадьбы не жег и людей без мозолей на руках не расстреливал без суда и следствия, как это было в России. Американцам было все равно, монархия в Англии или республика или советская власть, упразднять британскую монархию и убивать Георга III они не собирались, цели такой не ставили, смысла в этом для них не было никакого. Война северо-американских колоний за независимость не имела ничего общего с революциями 1917 года в России, американская война скорее была похожа на войну Польши и других отколовшихся частей Российской империи за независимость от России.

А вот создание самостоятельного государства США с нуля имело много общих черт с созданием СССР. Советский Союз был не менее легитимным государством, членом Совета Безопасности ООН, чем США.

[Плюшка]

Медицина - это вечная, неисчерпаемая тема для дискуссий. Лично я считаю канадскую медицину великолепной

Не обобщайте!
Качество Канадской медицины ну ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от провинции
В Квебеке гос-медицина почти отвратительная.

В последние годы вроде как в неё начали больше вкладывать, может что-то и улучшилось.

Посему впредь оучше говорите "Онтарийская медицина"
А то ж ведь на каком нить Принце Эдуарде её и вообще нет, как таковой, один фельдшер, он же ветеринар

Про квебекскую медицину не скажу, но в Онтарио есть медицина "Торонтская" и есть "Оттавская" (столичная). Первая еще как-то ничего. А вторая - полный атас.
Медицина на PEI - подозреваю, что лучше "столичной". Знакомый туда уехал провести пенсионные годы на взморье. Не жаловался.

[zVlad]

.....Ну, как я ранее уже писал, всё познаётся в сравнении!

Я в Канаду переехал УЖЕ после шести лет эмиграции в США, причём шксти лет практически легализованного рабства, на H1B визе в паре бодишопов.
Посему к тому времени, как я пересёк Канадскую границу с окончательным намерением остаться, у меня уже все розовые и прочие очки давным давно были выброшены, будучи предварительно растоптанными

В Мореале первые годы я наоборот, с опаской и осторожностью всё ждал, а где же там подвох )

Сравнение должно быть релевантным. Релевантность определяется степенью свободы субъекта сравнения от сравниваемых объектов.Т.е. субъект сравнения должен был как можно менее зависим от сравниваемых объектов. Чем независимее субъект тем уместнее (релевантнее) сравнение.

Никто не может абсолютно независим. Но есть разные степени зависимости. Раб на Н1В и резидент страны пребывания две очень разные степени независимости. Субъект для которого климат страны пребывания играет большую роль тоже плохой кандидат для релевантного сравнения.

В вашем случае каждый раз как вы метались с одного на другое вы по факту вновь и вновь надевали розовые очки.

[Сева]

Никто не может абсолютно независим. Но есть разные степени зависимости. Раб на Н1В и резидент страны пребывания две очень разные степени независимости. Субъект для которого климат страны пребывания играет большую роль тоже плохой кандидат для релевантного сравнения.

В вашем случае каждый раз как вы метались с одного на другое вы по факту вновь и вновь надевали розовые очки.

Что-то перемудрили Вы со своими выкладками
На рабочей H1B визе я не все 6 лет в США был, потом получил Employment Based Green Card.
На моё мнение об Американцах это никак не повлияло.

Вам судя по всему сильно хочется доказать своё мнение, что канадцы - гнилые. А типа те, кто считает иначе - в розовых очках.
То есть, даже прожив в Мореале 7-8 лет, я всё равно по Вашему оставался в розовых очках, заново надетых в виду пересечения границы

Ну и ладно, дело Ваше, как думать. Совсем незавидная участь однако: когда об окружении вот такого мнения, а поменять ничего не в состоянии

[zVlad]

Никто не может абсолютно независим. Но есть разные степени зависимости. Раб на Н1В и резидент страны пребывания две очень разные степени независимости. Субъект для которого климат страны пребывания играет большую роль тоже плохой кандидат для релевантного сравнения.

В вашем случае каждый раз как вы метались с одного на другое вы по факту вновь и вновь надевали розовые очки.

Что-то перемудрили Вы со своими выкладками
На рабочей H1B визе я не все 6 лет в США был, потом получил Employment Based Green Card.
На моё мнение об Американцах это никак не повлияло.

Вам судя по всему сильно хочется доказать своё мнение, что канадцы - гнилые. А типа те, кто считает иначе - в розовых очках.
То есть, даже прожив в Мореале 7-8 лет, я всё равно по Вашему оставался в розовых очках, заново надетых в виду пересечения границы

Ну и ладно, дело Ваше, как думать. Совсем незавидная участь однако: когда об окружении вот такого мнения, а поменять ничего не в состоянии

Тем более. Сначала у вас были одни очки (цвет не важен, скажем, затемненные/замутненные) потом, в процессе и после получения карты другие, приехали в Монреаль третьи. 7-8 лет слишком мало чтобы очки полностью просветлели. Потом Майями - новые очки.
Вам кажется иметь возможность посмотреть на одно и тоже в разных местах добавляет понимание об этом. Но это не так. Вам мешало то что вы переживали при этом естественные стрессы от смены обстановки, радикальные смены. Да, вы повидали разные места и немного разных людей. Но это лишь перегрузило ваш аппарат анализа. Попасть в точку вы могли бы только случайно.

Сравните. Человек с первого дня резидент Канады. Въезд/выезд и пребывание в стране ничем не ограничено. Но нет работы по специальности и нет языка. Многие с такими вводными оказываются на дне мест компактного проживания бывших соотечественников. Наш Человек находит работу по специальности и прорабатывает на ней 25 лет. Ни разу за 25 лет не угрожало потерять работу. Рост зарплаты выше среднего по компании, до максимума возможного без роста по иерархии компании. Все 26 лет прошли в спокойном наблюдении за окружением в его естественном развитии на этом отрезке времени.

Есть разница?

[alex67]

Есть разница?

Полагаю, что у того, кто сразу нашел работу и спокойно проработал 26 лет, очки вполне могут остаться розовыми. Как у Сергея Крутько.

[Сева]

Прекратите уже судить за других. Напридумывали уже мне очков всяких. Главное - доказать, что правы Вы, а не я )))

Хорошо, есть у меня несколько очень близких мне людей, прибывших в Канаду практически без малейших намёков на языки и без ходовых специальностей. В местах скоплений русскоязычных они не селились, но какое то весьма продолжительное время их жилищные условия были весьма скромными и качеством отличались в худшую сторону по сравнению с теми, кои были в бСССР до эмиграции в Канаду.
Прожили все они более 20ти лет в Мореале.

Тем не менее, их суждения об окружающих более схожи с моими "разно-очковатыми",
и в сильно разнятся с Вашими "абсолютно истинными"

Бесспорно, их очки, в наличии коих сомнений нет ни малейших, ибо Вы правы лишь потому, что единственный,
кто способен глаголить истину, так вот их очки попросту вросли в лицо, так?

Или будет другая более интересная версия?