Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2847
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Hamster2005 »

alex67 wrote: 22 Nov 2024 20:05
SpIDer wrote: 22 Nov 2024 16:11 Так дальше-то что?

Ядерный удар в ответ на использование простых тактических ракет маловероятен.
А пуляться такими "Орешниками" в неядерном варианте дорого и неэффективно. Да и нет их в достаточном количестве.
"Из пушки по воробьям" так сказать.
Сегодня Путин пояснил, а дальше что.

Оружие массового поражения обладает тем свойством, что сжигает всё и всех подряд, без разбора. Гражданский, военный, мирный, боевой - всё превращается в радиоактивный пепел, да вдобавок местность становится непригодной для жизни на много десятилетий. Ну, и ответка такая же прилетит, мало не покажется. Как самая-самая крайняя мера, конечно, сработает, но если можно без этого обойтись, то надо стремиться к достижению своих целей без ОМП.

Вот Путин и рассказал, что Орешник как раз и направлен на это - сравнимый с ОМП ущерб, но обычными средствами. Никаких воробьев. Абсолютная неуязвимость, мощная разделяющаяся боевая часть, дальность полета, покрывающая всю Европу до Лондона, а самое главное - высокая точность. Нет нужды лупить ОМП по городам, достаточно бабахнуть по наиболее важным объектам, причем стационарным, с постоянными координатами, которые можно ввести в боеголовку, и она долетит туда, куда надо, и никто и ничто ее не остановит.

Это выглядит как революция в военном деле, точно так же, как полностью изменили войну беспилотники. Вдобавок у врагов такого оружия пока нет, как не было А-бомбы у СССР в 1945, а это дает дополнительное преимущество на поле боя.

Так что великий кормчий Путин опять, в который уже раз, проявил свою мудрость, подготовив этот сюрприз для всего мира.
Хрень какая то для внутреннего потребления...

Вы бы упомянули, что это натурально космическая ракета, которых много нет и не будет, а ущерб - как от авиабомбы.
И погуглите, что будет, если Томагавки , коих тысячи, полетят в цели.

Нечем хвалиться и никто не пугается, ибо ничего серьезного не предъявлено.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by oleg lebedev »

Hamster2005 wrote: 22 Nov 2024 22:11
Вы бы упомянули, что это натурально космическая ракета, которых много нет и не будет, а ущерб - как от авиабомбы.
И погуглите, что будет, если Томагавки , коих тысячи, полетят в цели.

Нечем хвалиться и никто не пугается, ибо ничего серьезного не предъявлено.
То что это была просто болванка, без боевой части,конечно не имеет никакого значения.
А если вы погуглите сами, то с удивлением обнаружите, то ядерных боеголовок у России больше чем у США.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ARARAT. »

Обсуждение когда-нибудь будет...? Или будет продолжаться "кормление троллей"...
Пришлось опять пролистывать несколько страниц "со словесным поносом от троллей"
:%)
solution
Уже с Приветом
Posts: 9089
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by solution »

User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 1487
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Сева »

Вот и Сабрина Сингх (судя по фамилии принадлежит к самым воинственным индусам, жившим на границе и всегда принимавшим первый удар на себя), тоже вся иззаикалась



Та шо НАТА упорно мечется в поисках выхода :)

User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17793
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by laponka »

ARARAT. wrote: 22 Nov 2024 23:10 Обсуждение когда-нибудь будет...? Или будет продолжаться "кормление троллей"...
Пришлось опять пролистывать несколько страниц "со словесным поносом от троллей"
:%)
Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга

Что касается текущего - эта война идёт с такой пошаговой эскалацией с обеих сторон :pain1:
Кстати, если кто не в курсе - именно Трамп разорвал договор о ракетах средней и малой дальности в бытность свою президентом
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by 3DD »

oleg lebedev wrote: 22 Nov 2024 23:05
Hamster2005 wrote: 22 Nov 2024 22:11
Вы бы упомянули, что это натурально космическая ракета, которых много нет и не будет, а ущерб - как от авиабомбы.
И погуглите, что будет, если Томагавки , коих тысячи, полетят в цели.

Нечем хвалиться и никто не пугается, ибо ничего серьезного не предъявлено.
То что это была просто болванка, без боевой части,конечно не имеет никакого значения.
А если вы погуглите сами, то с удивлением обнаружите, то ядерных боеголовок у России больше чем у США.
Этот воинственный поц еще с хуситами и арабами воюет с просиженного дивана
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by 3DD »

Сева wrote: 22 Nov 2024 23:34 Вот и Сабрина Сингх (судя по фамилии принадлежит к самым воинственным индусам, жившим на границе и всегда принимавшим первый удар на себя), тоже вся иззаикалась
При этом она заявила, что США обеспокоены применением Россией нового типа вооружения.
▪️Но тут же добавила, что США не видят признаков того, что Россия готовится применить ядерное оружие по Украине.
Та шо НАТА упорно мечется в поисках выхода :)
Ну то есть в белом доме дристанули в памперс. Как и с ракетой посланной к полякам - "ша, всем спокойно, это случайно, русские не виноваты". И все заткнулись.

И только грозный канадский поц посылает "тысячи томагавков" со своего пропёрженного дивана
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by oleg lebedev »

laponka wrote: 22 Nov 2024 23:43 Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга
Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17793
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by laponka »

oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:13
laponka wrote: 22 Nov 2024 23:43 Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга
Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
Мы с вами на "ты"?
Не припомню чтобы были лично знакомы - соблюдайте правила форума
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9089
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by solution »

laponka wrote: 23 Nov 2024 01:17
oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:13
laponka wrote: 22 Nov 2024 23:43 Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга
Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
Мы с вами на "ты"?
Не припомню чтобы были лично знакомы - соблюдайте правила форума
Вообще то слово "какашки"
далеко от выражений которыми культурные люди аппелируют,
которые приняты на форуме
и оно как правило применяется
из за отсутствия убеждающих аргументов.

И вы первые использовали это слово потому:

"как аукнется так и откликнется".
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17793
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by laponka »

solution wrote: 23 Nov 2024 01:26
laponka wrote: 23 Nov 2024 01:17
oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:13
laponka wrote: 22 Nov 2024 23:43 Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга
Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
Мы с вами на "ты"?
Не припомню чтобы были лично знакомы - соблюдайте правила форума
Вообще то слово "какашки"
далеко от выражений которыми культурные люди аппелируют,
которые приняты на форуме
и оно как правило применяется
из за отсутствия убеждающих аргументов.

И вы первые использовали это слово потому:

"как аукнется так и откликнется".
Ну началось... :shock:
Если вы не заметили я высказалась об общем впечатлении от беседы между несколькими участниками на последних страницах. Ни о ком лично
Но да, кому то заняться нечем получается
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by oleg lebedev »

Ни вам о том судить об этом если для характеристики дискуссии у вас не нашлось ничего кроме слова "какашки". Причём характеристика для всех разом. И вы ещё требуете уважительного отношения к себе? А за что вас уважать?
Last edited by oleg lebedev on 23 Nov 2024 01:38, edited 1 time in total.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9089
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by solution »

laponka wrote: 23 Nov 2024 01:28
solution wrote: 23 Nov 2024 01:26
laponka wrote: 23 Nov 2024 01:17
oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:13
laponka wrote: 22 Nov 2024 23:43 Да, конструктивизма ноль. Одно кидание какашками друг в друга
Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
Мы с вами на "ты"?
Не припомню чтобы были лично знакомы - соблюдайте правила форума
Вообще то слово "какашки"
далеко от выражений которыми культурные люди аппелируют,
которые приняты на форуме
и оно как правило применяется
из за отсутствия убеждающих аргументов.

И вы первые использовали это слово потому:

"как аукнется так и откликнется".
Ну началось... :shock:
Если вы не заметили я высказалась об общем впечатлении от беседы между несколькими участниками на последних страницах. Ни о ком лично
Но да, кому то заняться нечем получается
А тут и не кончалось если вы не заметили будучи в бане. :(
И да, люди
общаются делясь своими мыслями о далеко не простой ситуации с военными аспектами происходящего.
И всё это допустимо:
без оскорблений,
нецензурщины
и затыкания рта типа
"кому то
заняться нечем". :nono#:

Спасибо за понимание.
Last edited by solution on 23 Nov 2024 01:39, edited 1 time in total.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9089
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by solution »

solution wrote: 23 Nov 2024 01:37
laponka wrote: 23 Nov 2024 01:28
solution wrote: 23 Nov 2024 01:26
laponka wrote: 23 Nov 2024 01:17
oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:13

Какашками значит... Пришла одна фива а всех пометила какашками.

А сама что-то по делу можешь из себя выжать? И я не имею в виду какашки.
Мы с вами на "ты"?
Не припомню чтобы были лично знакомы - соблюдайте правила форума
Вообще то слово "какашки"
далеко от выражений которыми культурные люди аппелируют,
которые приняты на форуме
и оно как правило применяется
из за отсутствия убеждающих аргументов.

И вы первые использовали это слово потому:

"как аукнется так и откликнется".
Ну началось... :shock:
Если вы не заметили я высказалась об общем впечатлении от беседы между несколькими участниками на последних страницах. Ни о ком лично
Но да, кому то заняться нечем получается
povtor
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8052
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by alex67 »

Hamster2005 wrote: 22 Nov 2024 22:11 Хрень какая то для внутреннего потребления...

Вы бы упомянули, что это натурально космическая ракета, которых много нет и не будет, а ущерб - как от авиабомбы.
И погуглите, что будет, если Томагавки , коих тысячи, полетят в цели.

Нечем хвалиться и никто не пугается, ибо ничего серьезного не предъявлено.
Ну да, ну да. Несбиваемая гиперзвуковая ракета с десятками боезарядов, способная поразить любые цели аж до Лондона - это хрень, а томагавки - это сила! Страшно, аж жуть.

Томагавк - это дозвуковая крылатая ракета большой дальности, принятая на вооружение сорок лет назад, в 1983 году, т.е. как бы небольшой самолет или беспилотник типа Байрактара. За сорок лет сбивать томагавки насобачились по полной программе. Хорошо было дубасить томагавками по Ирану, где никакой ПВО и в помине не было, надеялись на мир-дружба-жвачка после уничтожения ОМП, за что и поплатились. Но Россия - не Иран, а Путин - не Саддам и не Янукович.

Хвалиться есть чем. Головная часть делится на шесть блоков, а в каждом блоке по шесть зарядов, тридцать шесть целей одной ракетой гарантированы. Неплохая арифметика.

А уж пугается ли кто-либо или нет - это их личное дело. Вон украинский клоун-президент тоже не пугался до поры до времени. Имеющий уши да услышит.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by oleg lebedev »

Вы кричите в пустоту. Hamster и Spider - невежды и не знают самых элементарных вещей из современных вооружений.

Делаю вывод на основании того, что они подставились в тех местах, которые им лучше было не приводить как свои аргументы.
Ходят здесь лишь для того чтобы накидывать на вентиллятор.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ReactoR »

ARARAT. wrote: 22 Nov 2024 23:10 Обсуждение когда-нибудь будет...? Или будет продолжаться "кормление троллей"...
Пришлось опять пролистывать несколько страниц "со словесным поносом от троллей"
:%)
ну , собственно, видится что по мере эскалации Украину будут вгонять в каменный век, даже если орешник штучный товар, нескольких таких ракет достаточно, чтобы обрушить ключевые мосты, выключить станции распределения электричества, повредить ж/д распределительные узлы.
причем хаос будет нарастать по мере того, как оставшуюся редеющую рабочую инфраструктуру перегрузят сами аборигены

Патриоты не помогут, ничто не поможет, защиты нет. Россия будет клепать орешки в неядерном исполнении и запускать в направлении руины и все довольны, ядерного удара нет, России предъявить нечего, на западе визг до небес (а штормшадоу на деревьях не растут и стоят он очень дорого, а тут еще волна беженцев подкатит). украина продолжает погружаться в хаос, а а это время армия России освободит территорию левого берега Днепра.

пока, ходит такая инфа, может чья-то фантазия, но с работников южмаша стали снимать брони, пойдут пехотой
Мир это Выхухоль.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ARARAT. »

Я бы например не против увидеть ссылку на характеристики "Орешника" например, анализы/данные по другим разработкам... Естественно не от Медузы, Укр, Бритов и прочих дегенеративных источников, а желательно от наших официальных и "полуофициальных"(скажем так)...
И кстати, аналитические ссылки тоже, видео или текстовые.
:-)
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by oleg lebedev »

ReactoR wrote: 23 Nov 2024 02:18 пока, ходит такая инфа, может чья-то фантазия, но с работников южмаша стали снимать брони, пойдут пехотой
Имеет смысл.
Зачем водитель если автомобиля уже нет?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ARARAT. »

ReactoR wrote: 23 Nov 2024 02:18
ARARAT. wrote: 22 Nov 2024 23:10 Обсуждение когда-нибудь будет...? Или будет продолжаться "кормление троллей"...
Пришлось опять пролистывать несколько страниц "со словесным поносом от троллей"
:%)
ну , собственно, видится что по мере эскалации Украину будут вгонять в каменный век, даже если орешник штучный товар, нескольких таких ракет достаточно, чтобы обрушить ключевые мосты, выключить станции распределения электричества, повредить ж/д распределительные узлы. Патриоты не помогут, ничто не поможет, защиты нет. Россия будет клепать орешки в неядерном исполнении и запускать в направлении руины и все довольны, ядерного удара нет, России предъявить нечего, на западе визг до небес (а штормшадоу на деревьях не растут и стоят он очень дорого, а тут еще волна беженцев подкатит). украина продолжает погружаться в хаос, а а это время армия России освободит территорию левого берега Днепра.

пока, ходит такая инфа, может чья-то фантазия, но с работников южмаша стали снимать брони, пойдут пехотой
:great:
Я не думаю, что Орешник штучный товар... Даже для тех-же испытаний подгатавливают десятки и сотни штук. Что-то мне подсказывает, что уровен интеграции с уже сушчествующими системами очень высок, а ето значит, многие сотни штук уже есть/возможны быстро...

Мне например интерсно помимо Укр территории...
Мне например очень кажется что начнут сбивать дроны и разведчики летающие недалеко от границ и дающие целеуказание в реальном режиме для всего спектра западного оружия.
Далее возможны и другие варианты например "испытания" чего-нибудь ближе например к границам Бритов и "береговой линии" Европы. Кто что ешче думает, только адекватные учасники прошу...
:wink:
PS Времени нет на писанину, сорры за грам ишибки при "переводе" с транслита...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ReactoR »

ну как бы, да. следующий этап это украина "сама" изобрела и собрала баллистические ракеты и даже в ядерном исполнении, все сама. укры об этом трындят уже недели две три. для хомячков сойдёт, но в Кремле просчитывают на шаг вперед. естественно до ударов по Европе все значимое на Украине превратят в хлам, баллистическим ракетам там взяться будет не откуда. поставка украине баллистических ядерных ракет это нарушение договоров о нераспространении ЯО и никаких "само зародилося". кстати повторяется ситуация с ЯО СССР, ракеты были на украине, а запуск и контроль делала Москва. так и тут обезьяна хочет показать, что она сама изобрела нюк, а на самом деле все контролирует штаб НАТО.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2847
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Hamster2005 »

Frukt wrote: 22 Nov 2024 13:01
Hamster2005 wrote: 22 Nov 2024 12:53
Frukt wrote: 22 Nov 2024 04:51 На счет биржевых котировок и других показателей пока не ясно, но:
Во всём мире после обращения президента России Владимира Путина отмечается высокий интерес к новейшей российской ракете средней дальности «Орешник».

Об этом свидетельствуют данные сервиса Google Trends.

По состоянию на 21:00 мск 21 ноября динамика популярности запроса названия ракеты на английском языке составила 100 баллов, что указывает на наивысший уровень популярности запроса.

С того момента показатель не опускается ниже 49 баллов.

Ранее в «Википедии» появились статьи о новейшей российской ракетной системе «Орешник».
---
21 ноября Владимир Путин объявил об успешном испытании новейшей ракеты средней дальности «Орешник». По словам главы государства, в Днепропетровске был нанесён удар по украинскому Южмашу — предприятию, занимающемуся в том числе производством ракетной техники.

Ракеты «Орешник» атакуют со скоростью 10 Махов, то есть 2,5—3 км/с.
Google Trends отметил высокий интерес к новейшей российской ракете «Орешник».
:umnik1:
Так и вижу: "Как же нам переназвать наше новейшее гипероружие разработки СССР?.. Залипуха? Облипиха? Подорожник? Орешник!!!
У вас унылое, дешевое как-то все, гумозное. Название западных ракет пишите исключительно по англ. Какое-то религиозное пресмыкание перед западом.
Орешник -супер название. Коротко, звучно. В данной ситуации еще и эпично!
- Владимир Владимирович, а почему именно "Орешник"?
- Потому что "Боярышник" уже занят.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8052
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by alex67 »

Hamster2005 wrote: 23 Nov 2024 02:53 - Владимир Владимирович, а почему именно "Орешник"?
- Потому что "Боярышник" уже занят.
47_leschina-popup_wiki.jpg
Вот так выглядит орешник. Он невысокий, но густой. У него нет ствола, поэтому его невозможно спилить целиком , как, к примеру, елку, зато есть масса побегов с орехами. Мне приходилось орехи собирать, занятие очень увлекательное и вкусное.

Примерно так же выглядит и новое оружие, когда разделяется головная часть и оттуда, как горох, сыплются заряды. Вы в принципе не можете перехватить предмет, летящий к Земле из космоса со скоростью 10М, а после разделения стрелять многомиллионными Патриотами по каждому заряду - полнейшая бессмыслица, никто не будет так делать, никаких патриотов не хватит, их не для этого делали. Уже отмечал, что это идеальное оружие для стационарных целей - мосты, ангары, заводы, электростанции, склады боеприпасов, штабы и многое другое, никакой ядерки не надо.

Так что название очень удачное, легко запоминающееся и хорошо отражающее суть предмета.

Я бы предположил, что правительственный квартал в Куеве очень хорошо защищен, поэтому его и не бомбили. Но от Орешника защиты нет, поэтому в скором времени можно ожидать фотографий руин на том месте, где раньше стоял президентский дворец, СБУ и прочие гадючьи гнезда. А может, и посольства заодно с землей сравняют, давно пора. Воевать, так воевать.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8081
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by SpIDer »

oleg lebedev wrote: 23 Nov 2024 01:59 Вы кричите в пустоту. Hamster и Spider - невежды и не знают самых элементарных вещей из современных вооружений.
Вам привели мнение научного сотрудника, занимающегося оборонной тематикой. А кто есть вы? :pain1:

https://www.queensu.ca/cidp/people-sear ... archak-phd

Return to “Политика”