Так зачем загораживают мавзолей

[solution]

Мавзолей надо обязательно сохранить!
Как напоминание будущим поколениям что надо рулить по понятиям, рамсы не путать и берега не терять!

+1

[Frukt]

Мавзолеев то полно в мире.
С телами да, осталось немного. Вьетнам, КНДР, Китай, Россия..
А вообще конечно дело только в самой тушке, которую все никак похоронить не могут по человечески.

А сам мавзолей это история. Их сотни в мире.
Вообще сносить историю это признак абсолютного идиотизма, глупости и мракобесия.

Так вот и я ровно о том же.
Сам то мавзолей нехай себе стоит. Его запросто под что-то другое для всех памятное определить можно.
А тушку, или какое чучело от неё там осталось, захоронить, и пусть коммунисты и им сочувствующие ему там поклоняются

"коммунисты и им сочувствующие".....?

Да,
коммунисты и весь советский народ в Великую Отечественную Войну с фашисткой нечестью сражался и победил
и вот почему все не говорят на немецком и в России нет фашизма.
Попытка отделить коммунистов, евреев, украинцев сражавшихся тогда
от
русских играет на руку фашистам Украины и прочим мракобесам
т.к им и желать больше ничего не надо как подтвердить их постулат
что русские расисты не способные жить мирно с другими странами и народами.
В военное время раздувание ненависти
к России является провокацией и совершенно недопустимо.

Если убрать советские лозунги. Ульянов вел анти-государственную деятельность во время войны. Организовывал теракты, убийства, распространял немецкую идеологию коммунистическую пропаганду. Был на стороне врага во время войны. Устроил вооруженный переворот. Подписал предательское, позорное мирное соглашение с врагом. Развязал Гражданскую войну, геноцид населения, уничтожение сословий. Совершил сам, с бандой создавшей преступный режим. Под его управлением были созданы концлагеря и условия для массовых преступлений против российского народа и России.

Представим такую же фигуру сейчас. Это примерно как если бы ульянов (и его сообщники) в 1942 году ходил по линии фронта и распространял геббельсовкие листовки призывал бы сдаваться. Населению прививал бы мысль о том, что надо свергнуть Сталина итд.
По сути активисты пропагандисты коммунизма и сейчас ровно так-же, как большевики в свое время сеют смуту, разжигают национальную рознь на политической основе во время войны с НАТО и присоединившимися к блоку странами.
Так, что когда вы пишите агитки типа как выше. Имейте ввиду, по сути то вы разжигаете межнациональную смуту и тоже во время войны в интересах других стран.
Поэтому мавзолей и прикрыт т.к. не является идеологической ценностью для России. Cкорей наоборот, памятник трагедии России и ее народа.

[Frukt]

Мавзолей надо обязательно сохранить!
Как напоминание будущим поколениям что надо рулить по понятиям, рамсы не путать и берега не терять!

Сохранить на Брайтон Бич. Там вся элита коммунизма, как и положено. Даешь ильича в массы американских трудящихся!

[sasha_z]

Мавзолей надо обязательно сохранить!
Как напоминание будущим поколениям что надо рулить по понятиям, рамсы не путать и берега не терять!

Сохранить на Брайтон Бич. Там вся элита коммунизма, как и положено. Даешь ильича в массы американских трудящихся!

На Брайтон бич, как раз, коммунистов днём с огнём... как говорится. В других местах Нью-Иорка они прячутся. А вот в солнечной Калифорнии их хоть попой ешь. И то не везде. Местами. Но кучненько так.

[Frukt]

Мавзолей надо обязательно сохранить!
Как напоминание будущим поколениям что надо рулить по понятиям, рамсы не путать и берега не терять!

Сохранить на Брайтон Бич. Там вся элита коммунизма, как и положено. Даешь ильича в массы американских трудящихся!

На Брайтон бич, как раз, коммунистов днём с огнём... как говорится. В других местах Нью-Иорка они прячутся. А вот в солнечной Калифорнии их хоть попой ешь. И то не везде. Местами. Но кучненько так.

Можно и в Кали, недалеко от Мексики (где в свое время Троцкий обосновался) наверняка и мавзолею нашлось бы применение.
Да здравствует, советcкая социалистическая республика Калифорния! Ура, товарищи, если уж так нравится.

[solution]

Мавзолеев то полно в мире.
С телами да, осталось немного. Вьетнам, КНДР, Китай, Россия..
А вообще конечно дело только в самой тушке, которую все никак похоронить не могут по человечески.

А сам мавзолей это история. Их сотни в мире.
Вообще сносить историю это признак абсолютного идиотизма, глупости и мракобесия.

Так вот и я ровно о том же.
Сам то мавзолей нехай себе стоит. Его запросто под что-то другое для всех памятное определить можно.
А тушку, или какое чучело от неё там осталось, захоронить, и пусть коммунисты и им сочувствующие ему там поклоняются

"коммунисты и им сочувствующие".....?

Да,
коммунисты и весь советский народ в Великую Отечественную Войну с фашисткой нечестью сражался и победил
и вот почему все не говорят на немецком и в России нет фашизма.
Попытка отделить коммунистов, евреев, украинцев сражавшихся тогда
от
русских играет на руку фашистам Украины и прочим мракобесам
т.к им и желать больше ничего не надо как подтвердить их постулат
что русские расисты не способные жить мирно с другими странами и народами.
В военное время раздувание ненависти
к России является провокацией и совершенно недопустимо.

Если убрать советские лозунги. Ульянов вел анти-государственную деятельность во время войны. Организовывал теракты, убийства, распространял немецкую идеологию коммунистическую пропаганду. Был на стороне врага во время войны. Устроил вооруженный переворот. Подписал предательское, позорное мирное соглашение с врагом. Развязал Гражданскую войну, геноцид населения, уничтожение сословий. Совершил сам, с бандой создавшей преступный режим. Под его управлением были созданы концлагеря и условия для массовых преступлений против российского народа и России.

Представим такую же фигуру сейчас. Это примерно как если бы ульянов (и его сообщники) в 1942 году ходил по линии фронта и распространял геббельсовкие листовки призывал бы сдаваться. Населению прививал бы мысль о том, что надо свергнуть Сталина итд.
По сути активисты пропагандисты коммунизма и сейчас ровно так-же, как большевики в свое время сеют смуту, разжигают национальную рознь на политической основе во время войны с НАТО и присоединившимися к блоку странами.
Так, что когда вы пишите агитки типа как выше. Имейте ввиду, по сути то вы разжигаете межнациональную смуту и тоже во время войны в интересах других стран.
Поэтому мавзолей и прикрыт т.к. не является идеологической ценностью для России. Cкорей наоборот, памятник трагедии России и ее народа.

Ну Ленина сейчас нет чтобы защитить себя и вообще о покойниках или хорошо или ничего
Ни о каких агитках речи идти не может т.к это констатация факта.

А хорошего много было сказано и в стихах (внизу пример)
и в прозе и много памятников поставлено ....и всё это история ...и никто её заново не сможет переписать даже если будут сносить памятники и запрещать советских писателей.
И да, люди Ленина уважали как и Сталина и шли умирать
"За родину, за Сталина"....
...хотя потом было признано что это был культ личности....

И да , царь Николай и церковь ушли в историю...для многих это
"была без радости любовь разлука будет без печали".

А что сейчас идеологическая ценность в России?
Церковь?
Царь?
Атеистом быть стыдно и безбожники не люди т.к в Бога не веруют?

Путин с крестом на фоне церкви выступает....а другие религии кроме христианства или даже атеизма имеют такие же права?
Если нет то это чистая дискриминация и не должно иметь место в цивилизованном обществе.

Но ведь всё это уже было..только наоборот .... а "два раза в одну воду не входят".

Была церковь
Большевики запретили церковь и религию как опиум народа.

Сейчас проповедуют церковь и христианскую религию.
Но у украинцев куча церквей и та же вера и они денно и нощно моются за уничтожение России и русских.
Исходя из этого не похоже что церковь и религия была бы объединяющий и движищей силой в современном мире.

Россию называли "тюрьмой народов" и позорные черты оседлости с погромами во время правления царя Николая навеки останутся в памяти как то чему нельзя повторяться.

Да, это была трагедия России и её народов.

И не лучше ли на ошибках прошлого учиться чем перечеркнуть прошлое и опять на те же грабли наступать?
Риторика.

Владимир Маяковский
О Ленине.

Когда я итожу
то, что прожел,
и роюсь в днях -
ярчайший где,
я вспоминаю
одно и то же -
двадцать пятое,
первый день.
Штыками
тычется
чирканье молний,
матросы
в бомбы
играют, как в мячики.
От гуда
дрожит
взбудораженный Смольный.
..............................
Кто мчит с приказом,
кто в куче спорящих,
кто щелкал
затвором
на левом колене.
Сюда
с того конца коридорища
бочком
пошел
незаметный Ленин.
Уже
Ильичем
поведенные в битвы,
еще
не зная
его по портретам,
толкались
орали,
острее бритвы
солдаты друг друга
крыли при этом.
И в этой желанной
железной буре
Ильич,
как будто
даже заспанный,
шагал,
становился
и глаз, сощуря,
вонзал,
заложивши
руки за спину.
В какого-то парня
в обмотках,
лохматого,
уставил
без промаха бьющий глаз,
как будто
сердце
с-под слов выматывал,
как будто
душу
тащил из-под фраз.
И знал я,
что все
раскрыто и понято
и этим
глазом
наверное выловится -
и крик крестьянский,
и вопли фронта,
и воля нобельца,
и воля путиловца.
Он
в черепе
сотней губерний ворочал,
людей
носил
до миллиардов полутора.
Он взвешивал мир
в течение ночи,
а утром:
- Всем!
Всем!
Всем это -
фронтам,
кровью пьяным,
рабам
всякого рода,
в рабство
богатым отданным.-
Власть Советам!
Земля крестьянам!
Мир народам!
Хлеб голодным! -


"Время -
начинаю
про Ленина рассказ.
Но не потому,
что горя
нету более,
время
потому,
что резкая тоска
стала ясною
осознанною болью.
Время,
снова
ленинские лозунги развихрь.
Нам ли
растекаться
слезной лужею, -
Ленин
и теперь
живее всех живых.
Наше знанье -
сила
и оружие".

[Frukt]

Так, что когда вы пишите агитки типа как выше. Имейте ввиду, по сути то вы разжигаете межнациональную смуту и тоже во время войны в интересах других стран.
Поэтому мавзолей и прикрыт т.к. не является идеологической ценностью для России. Cкорей наоборот, памятник трагедии России и ее народа.

Ну Ленина сейчас нет чтобы защитить себя и вообще о покойниках или хорошо или ничего
Ни о каких агитках речи идти не может т.к это констатация факта.

Вы пересказываете советскую пропаганду. К фактам она не имеет никакого отношения.

А что сейчас идеологическая ценность в России?
Церковь?
Царь?
Атеистом быть стыдно и безбожники не люди т.к в Бога не веруют?
Путин с крестом на фоне церкви выступает....а другие религии кроме христианства или даже атеизма имеют такие же права?
Если нет то это чистая дискриминация и не должно иметь место в цивилизованном обществе.

Но ведь всё это уже было..только наоборот .... а "два раза в одну воду не входят".

Была церковь
Большевики запретили церковь и религию как опиум народа.

Сейчас проповедуют церковь и христианскую религию.
Но у украинцев куча церквей и та же вера и они денно и нощно моются за уничтожение России и русских.
Исходя из этого не похоже что церковь и религия была бы объединяющий и движищей силой в современном мире.

Россию называли "тюрьмой народов" и позорные черты оседлости с погромами во время правления царя Николая навеки останутся в памяти как то чему нельзя повторяться.

Да, это была трагедия России и её народов.

И не лучше ли на ошибках прошлого учиться чем перечеркнуть прошлое и опять на те же грабли наступать?
Риторика.

У вас все очень сбивчиво, фокус не настроен, туда-сюда. Много противоречий.
Боюсь не смогу вам помочь в распутывании этого, только вам понятного клубка.
Тем более завтра у вас опять все перемешается в кучу как было давече на парт собрании.

[solution]

Так, что когда вы пишите агитки типа как выше. Имейте ввиду, по сути то вы разжигаете межнациональную смуту и тоже во время войны в интересах других стран.
Поэтому мавзолей и прикрыт т.к. не является идеологической ценностью для России. Cкорей наоборот, памятник трагедии России и ее народа.

Ну Ленина сейчас нет чтобы защитить себя и вообще о покойниках или хорошо или ничего
Ни о каких агитках речи идти не может т.к это констатация факта.

Вы пересказываете советскую пропаганду. К фактам она не имеет никакого отношения.

А что сейчас идеологическая ценность в России?
Церковь?
Царь?
Атеистом быть стыдно и безбожники не люди т.к в Бога не веруют?
Путин с крестом на фоне церкви выступает....а другие религии кроме христианства или даже атеизма имеют такие же права?
Если нет то это чистая дискриминация и не должно иметь место в цивилизованном обществе.

Но ведь всё это уже было..только наоборот .... а "два раза в одну воду не входят".

Была церковь
Большевики запретили церковь и религию как опиум народа.

Сейчас проповедуют церковь и христианскую религию.
Но у украинцев куча церквей и та же вера и они денно и нощно моются за уничтожение России и русских.
Исходя из этого не похоже что церковь и религия была бы объединяющий и движищей силой в современном мире.

Россию называли "тюрьмой народов" и позорные черты оседлости с погромами во время правления царя Николая навеки останутся в памяти как то чему нельзя повторяться.

Да, это была трагедия России и её народов.

И не лучше ли на ошибках прошлого учиться чем перечеркнуть прошлое и опять на те же грабли наступать?
Риторика.

У вас все очень сбивчиво, фокус не настроен, туда-сюда. Много противоречий.
Боюсь не смогу вам помочь в распутывании этого, только вам понятного клубка.
Тем более завтра у вас опять все перемешается в кучу как было давече на парт собрании.

Начнём с негатива и неправды.

"Боюсь не смогу вам помочь в распутывании этого, только вам понятного клубка.
Тем более завтра у вас опять все перемешается в кучу как было давече на парт собрании".

Негатив:
Ну значит у вас нет аргументов чтоб ответить на вопросы
и притом клубок он не мой а общечеловеческий - и потому войны и идут.

Неправда:
И в партии никогда не состояла .... и потому это вам может виднее что было давече а что теперича на парт собрании.

И закончим тем в чём
мы оба согласны.

"Да, это была трагедия России и её народов".

И основной вопрос: как избежать повторения этой трагедии?
Подсказка:
все народы в России должны чувствовать себя равными
т.е термин "тюрьма народов" должен не соответсвовать действительности.
Путин уже сказал что в России нет антисемитизма;
На другом российском форуме писали что только явные отморозки его проповедуют.

[SpIDer]

Путин уже сказал что в России нет антисемитизма

Это он про то, как в Махачкале прошлой осенью в самолётном двигателе "яхудов" искали? Или про депутата Думы Толстого, возмущавшегося "потомками выскочивших из-за черты оседлости"?

[oleg lebedev]

Путин уже сказал что в России нет антисемитизма

Это он про то, как в Махачкале прошлой осенью в самолётном двигателе "яхудов" искали? Или про депутата Думы Толстого, возмущавшегося "потомками выскочивших из-за черты оседлости"?

Пару недель назад в Амстердаме толпы арабов тоже бегали и искали евреев. Не израильтян, которые приехалм с с футбольной командой, а именно любых евреев. При этом там тоже нет антисимитизма как писали местные либеральные СМИ.

[SpIDer]

При этом там тоже нет антисимитизма как писали местные либеральные СМИ.

Ссылочку можно?

[oleg lebedev]

При этом там тоже нет антисимитизма как писали местные либеральные СМИ.

Ссылочку можно?

А самому лень поскать по словам "амстердам антисимитизм побоище евреев" или что-то подобное?
Увидите сотни ссылок.

Это кстати случилось меньше чем неделю назад.

https://ria.ru/20241111/amsterdam-1982945750.html

... политик, считающийся в Нидерландах "главным защитником евреев", называется в либеральной прессе "нацистом" (помните, нам те же либералы говорили: "Откуда на Украине нацизм? Там же президент — еврей!").

Ещё источники.

Code: Select all

  https://news.rambler.ru/world/53718037-stali-izvestny-podrobnosti-antisemitskih-pogromov-v-amsterdame/?ysclid=m3ix9dkxna186258565
  https://yandex.ru/video/preview/10345163763084410490
  https://exler.boats/blog/yevreyskiy-pogrom-v-amsterdame.htm
  https://rutube.ru/video/23d3d425c255fc4896a817324cd8f46a/?ysclid=m3ixa2pb7a646323359

[SpIDer]

Нет, ссылку, где пишут, что в Нидерландах нет антисемитизма.

[oleg lebedev]

Нет, ссылку, где пишут, что в Нидерландах нет антисемитизма.

А разве либерализм подразумевает наличие антисимитизма? У вас есть сомнения в том что Нидерланды - либеральное государство? Если нет, то и антисимитизма там быть не может по определению.
Мы же говорим о государстве, а не об отдельных личностях.

Или вы когда писали про дагестанцев, искавших евреев, как о неких индивидуалов, приехавших из далёких аулов и не имеющих отношения к обществу?

В любом государстве есть люди, которые не любят евреев. Лично я знал очень большого антисимита, который был гражданином Израиля ( и ещё парочки др. стран) и прожившего там ( в Израиле) лет 5-6. Об Израиле и евреях говорил всегда с ненавистью. Радовался атакам арабов на израильтян.

[SpIDer]

В либеральном государстве вполне может быть антисемитизм. Яркий пример — существование антисемитских групп в США и Западной Европе как среди ультралевых, так и среди ультраправых.

[oleg lebedev]

В либеральном государстве вполне может быть антисемитизм. Яркий пример — существование антисемитских групп в США и Западной Европе как среди ультралевых, так и среди ультраправых.

Назовите государство, где по-вашему, нет людей выражающих антисимитские взгляды.

[SpIDer]

Назовите государство, где по-вашему, нет людей выражающих антисимитские взгляды.

Осмелюсь предположить, что в Непале, Бутане и Монголии таких людей нет.

[oleg lebedev]

Назовите государство, где по-вашему, нет людей выражающих антисимитские взгляды.

Осмелюсь предположить, что в Непале, Бутане и Монголии таких людей нет.

Предположить вы можете, но это не значит что там нет антисимитов.
Отсутствие информации не может трактоваться как знание что этого явления нет.

[SpIDer]

Госдеп пишет, что нет.

[oleg lebedev]

Госдеп пишет, что нет.

Ну тогда, понятно... Госдеп не может ошибаться. И ещё один мощный аргумент - "это другое...".

[SpIDer]

Ну тогда, понятно... Госдеп не может ошибаться. И ещё один мощный аргумент - "это другое...".

Ну так приведите доказательства.

[oleg lebedev]

Ну тогда, понятно... Госдеп не может ошибаться. И ещё один мощный аргумент - "это другое...".

Ну так приведите доказательства.

Доказательства чего?

[Frukt]

Начнём с негатива и неправды.

"Боюсь не смогу вам помочь в распутывании этого, только вам понятного клубка.
Тем более завтра у вас опять все перемешается в кучу как было давече на парт собрании".

Негатив:
Ну значит у вас нет аргументов чтоб ответить на вопросы
и притом клубок он не мой а общечеловеческий - и потому войны и идут.

Вы коммунисты меньшинство. Вас меньше чем педиков. О чем с вами говорить, ну правда.
Тут не нужны аргументы.

мы оба согласны.

"Да, это была трагедия России и её народов".

С вами без компромиссов, сорян. Коммунист = враг России. Точка.

И основной вопрос: как избежать повторения этой трагедии?

Это не вам добровольно выбравшим жить в США решать.

[sasha_z]

Ну тогда, понятно... Госдеп не может ошибаться. И ещё один мощный аргумент - "это другое...".

Ну так приведите доказательства.

Эта... зуб даю! Вот мои докозательства

Странно как-то, нашим украинским небратьям вы лично всё прощаете. Любую дезу. Из серии: сам придумал, сам распространил, все поговорили и потом успешно всё похерилось. Типа, у Путина - тридцать четвёртая стадия рака. Он скоро сдохнэ. Скоро. Скоро. И?

А тут вдруг доказательства. Кто ж вам такое напечатает? Это как расписаться в том, что либеральная идеология с треском провалилась. Одни "обиженные" напали на других "обиженных". Решили отмолчаться. Так же удобнее.

[SpIDer]

Странно как-то, нашим украинским небратьям вы лично всё прощаете. Любую дезу.

Где вы нашли "небратьев" на нашем форуме? Я их тут уже года 2 не видел. Кого забанили, а кто сбежал на другие форумы.