Как люди ощущают себя на пенсии?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Нравится ли быть на пенсии?

Poll ended at 09 Dec 2022 10:14

1) ТОлько что вышел на пенсию, да нравится
13
48%
2) ТОлько что вышел на пенсию, нет не нравится
1
4%
3) Вышел на пенсию давно и все нравится, возвращаться на работу не собираюсь
8
30%
4) Вышел на пенсию, не понравилось, начались депрессии, вернулся опять на работу
2
7%
5)Вышел на пенсию, не понравилось, стало скучно, вернулся опять на работу
3
11%
 
Total votes: 27

kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by kpokodilla »

Плюшка wrote: 26 Oct 2024 22:20 Статейка из категории "следить за руками". Таких статей много было, есть и будет.
В отместку приведу занятную инфу по родному Онтарио. Лет десять-пятнадцать назад пошла в СМИ большая кампания за сокращения маммографий. И по числу и по годам. Ибо мало выявляется, но много облучается. Поэтому урезали требования к врачам на обследования по теме. Чем слегка сэкономили бюджетное бабло.
А ноне СМИ и местный минздрав погнали обратную волну. Что маммографию надо делать всем наяиная от сорока лет и почаще. Более того, разрешили народу (который истинно женского пола) самому записываться на обследования, без направления врача. Подозреваю что статистика поздней диагностики рака и возросшей смертности сильно прижала и указала.
Но вот УЗИ или МРТ для таких обследований почему то не внедрили. Тут, в отличии от "отсталой" РФ. Ибо в Канаде "доказательная медицина" какбы рулит здравоохранением. А руководители минздрава рулят "доказательной медициной".
Может, вакцины подгадили? :)

После внедрения массовых маммограмм смертность от рака груди не уменьшилась.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by zVlad »

Да, пенсия. Весной мне будет 70. Работаю. Добиваю мэйнфрэймы тем что активно участвую в переносе последних приложений с мэйнфрэйма в Azure. На мэйнфрэйм я остался единственный специалист.
Главный специалист по приложению умер в начале лета. Вся его нагрузка перешла на меня хотя я в этом приложении никогда не работал, да и не программист я по должности вовсе. Тем не менее мне удается доделывать то что он не успел доделать. И переделывать приходится тоже потому что многие задумки умершего оказались не воспринятыми другими и по их просьбам мне приходится их удалять. Вот такая печальная история на закате моей карьере в ИТ.

Некоторые здесь помнят что я уже давно собирался уйти на пенсию и уехать в Крым. Но вот прошло с тех пор немало времени и я не в восторге что заканчивается МФ на фирме где я отработал без малого 25 лет. Это конечно не значит что на нашей фирме стоят последние МФ. Но если бы ещё в середине 90x кому то из руководства не пришла идея уйти с МФ и они бы были в использовании, то я даже не знаю когда бы я ушел на пенсию. Перейти в другую организацию и продолжить работу с МФ тоже вариант. Но процесс нового привыкания, тем более в канадской действительности меня настораживает. Мне и здесь то работать с канадцами удовольствия не доставляет. Но хотя бы я знаю всю матчасть.

Числюсь я в подразделении занимающемся Wintel, Unix/Linux, Azure. Это теперь называется Platform Engineering. Все это мне вполне по силам освоить, да я и так основы этого всего знаю и работал. Но как я вижу в это все столько всякой надуманной суеты привнесено что тонуть в этом всем совсем не хочется.
Самый яркий и свежий пример суеты был на последнем еженедельном совещании где один из активных деятелей вопросил Do we have configuration management tools? И после пятиминутный речи подытожил No, we don't have it? Примерно так о разном проходили и предыдущие совещания. Это финиш. И в этом участвовать совсем не хочется.

Короче, на пенсию я ещё не вышел, но что делать на пенсии не знаю. Болячек чтобы ими заниматься серьезно у меня нет. Походу пенсию, т е. завершение трудовой деятельности я побаиваюсь. Буду стараться оттянуть это событие.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

kpokodilla wrote: 26 Oct 2024 23:08
Плюшка wrote: 26 Oct 2024 22:20 Статейка из категории "следить за руками". Таких статей много было, есть и будет.
В отместку приведу занятную инфу по родному Онтарио. Лет десять-пятнадцать назад пошла в СМИ большая кампания за сокращения маммографий. И по числу и по годам. Ибо мало выявляется, но много облучается. Поэтому урезали требования к врачам на обследования по теме. Чем слегка сэкономили бюджетное бабло.
А ноне СМИ и местный минздрав погнали обратную волну. Что маммографию надо делать всем наяиная от сорока лет и почаще. Более того, разрешили народу (который истинно женского пола) самому записываться на обследования, без направления врача. Подозреваю что статистика поздней диагностики рака и возросшей смертности сильно прижала и указала.
Но вот УЗИ или МРТ для таких обследований почему то не внедрили. Тут, в отличии от "отсталой" РФ. Ибо в Канаде "доказательная медицина" какбы рулит здравоохранением. А руководители минздрава рулят "доказательной медициной".
Может, вакцины подгадили? :)

После внедрения массовых маммограмм смертность от рака груди не уменьшилась.
Возможно что сама эпидемия подгадила. Ибо люди стали существенно меньше контактировать с системой здравоохранения, а та стала меньше уделять внимания потенциальным пациентам. О чем говорили еще в самом начале Ковида. Насчет неуменьшения смертности - так кто и как это считал - непонятно. В медстатистике и эпидемиологии во всех странах жулик неучем погоняет...
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Palych »

Плюшка wrote: 26 Oct 2024 19:46
Palych wrote: 26 Oct 2024 00:26
Плюшка wrote: 24 Oct 2024 00:28 По дискуссии о хороших и плохих врачах. Их есть везде. И они могут многое. И плохое и хорошее. Но надо иметь в виду, что реально все решает не врач, а система здравоохранения.
А что конкретно система здравоохранения может решить?
Например в случае Стива Джобса.
Хмм... в случае Стива Джобса я не знаю как часто он бывал у врачей до того как у него диагносцировали рак поджелудочной. И были ли у него свои надежные и серьезные врачи или кто попало по медстраховке. Так что такие фатальные случаи не показатель.
Большинство особей человеческого стада болеет и умирает по другим причинам.
Я слышал выступление Джобса на выпускном в каком-то колледже ещё до того как всем стало известно о его болезни. Он рассказывал что у него диагностировали терминальную форму рака. Но сейчас (на тот момент) он этот рак победил.
Я к тому что мой опыт (личный, близких знакомых, родственников) говорит об обратном: попадется хороший врач - вылечишься, или хотя бы подольше проживёшь. Попадешь в жернова системы - пиши пропало. Кто-то стал инвалидом в результате высокотехнологичных операций, кто-то не выдержал химиотерапии, так и не дожив до симптомов онкологии...
И не важно - в России или в Америке.
Заслуга хорошего врача часто в том что бы не делать того что кажется очевидным.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by NSG »

Плюшка wrote: 27 Oct 2024 14:38 Насчет неуменьшения смертности - так кто и как это считал - непонятно. В медстатистике и эпидемиологии во всех странах жулик неучем погоняет...
В свое время были исследования на странах, где сначала не было массовой маммографии, а потом ее внедрили. Достоверной разницы в смертности от РМЖ до и после не наблюдалось. Вот когда смертность от РМЖ действительно сильно снизилась, так это после 2002 года, когда были опубликованы результаты Women Health Initiative Study. Тогда большинство женщин бросило принимать вредный препарат Премпро для ЗГТ.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

Palych wrote: 27 Oct 2024 16:06
Плюшка wrote: 26 Oct 2024 19:46
Palych wrote: 26 Oct 2024 00:26
Плюшка wrote: 24 Oct 2024 00:28 По дискуссии о хороших и плохих врачах. Их есть везде. И они могут многое. И плохое и хорошее. Но надо иметь в виду, что реально все решает не врач, а система здравоохранения.
А что конкретно система здравоохранения может решить?
Например в случае Стива Джобса.
Хмм... в случае Стива Джобса я не знаю как часто он бывал у врачей до того как у него диагносцировали рак поджелудочной. И были ли у него свои надежные и серьезные врачи или кто попало по медстраховке. Так что такие фатальные случаи не показатель.
Большинство особей человеческого стада болеет и умирает по другим причинам.
Я слышал выступление Джобса на выпускном в каком-то колледже ещё до того как всем стало известно о его болезни. Он рассказывал что у него диагностировали терминальную форму рака. Но сейчас (на тот момент) он этот рак победил.
Я к тому что мой опыт (личный, близких знакомых, родственников) говорит об обратном: попадется хороший врач - вылечишься, или хотя бы подольше проживёшь. Попадешь в жернова системы - пиши пропало. Кто-то стал инвалидом в результате высокотехнологичных операций, кто-то не выдержал химиотерапии, так и не дожив до симптомов онкологии...
И не важно - в России или в Америке.
Заслуга хорошего врача часто в том что бы не делать того что кажется очевидным.
По моему, главное в хорошем враче - он не жалеет на тебя времени, не боится рискнуть своей репутацией и не следует протоколам, нормативам и стереотипам. Опираясь на свой большой опыт. Но где ж в наше время такого врача найти? Даже за свои собственные деньги.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

NSG wrote: 27 Oct 2024 16:30
Плюшка wrote: 27 Oct 2024 14:38 Насчет неуменьшения смертности - так кто и как это считал - непонятно. В медстатистике и эпидемиологии во всех странах жулик неучем погоняет...
В свое время были исследования на странах, где сначала не было массовой маммографии, а потом ее внедрили. Достоверной разницы в смертности от РМЖ до и после не наблюдалось. Вот когда смертность от РМЖ действительно сильно снизилась, так это после 2002 года, когда были опубликованы результаты Women Health Initiative Study. Тогда большинство женщин бросило принимать вредный препарат Премпро для ЗГТ.
Посмотрел инфу о препарате Premptro - очевидно что он немного где и немного к кому применялся. Да, у тех кто принимал - риск РМЖ был в три раза выше. Ну и что? Какова была доля тех смертей в общей статистике?
Погуглил - вылезла статья где раскрывают глаза.
https://www.cancer.gov/news-events/canc ... rdiagnosis
Оказывается, дело в том что дороговато лечить старушек, ибо рак протекает медленно. Выгодней оставить все как есть, может, старушка успеет от чего другого помереть прежде чем от выявленного РМЖ. Таже история с раком простаты, по моему. Ибо финансы в здравоохранении правят бал.
Last edited by Плюшка on 27 Oct 2024 16:57, edited 1 time in total.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by DropAndDrag »

Плюшка wrote: 27 Oct 2024 16:35 По моему, главное в хорошем враче - он не жалеет на тебя времени, не боится рискнуть своей репутацией и не следует протоколам, нормативам и стереотипам. Опираясь на свой большой опыт. Но где ж в наше время такого врача найти? Даже за свои собственные деньги.
итого:
- весь день его ждет разгневанная толпа
- его и посадить могут. а вообще почему бы вам не пойти к шарлатанам?

ИМХО, хороший врач - это тот, кто ставит правильный диагноз с высокой вероятностью :umnik1:
в нормальных странах для каждого дианоза прописано лечение. так что особенно не подергаешься. конечно, можно варьировать таблетками, дозами, но это уже меньшее влияние на здоровье.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

А что такое правильный диагноз - Вы когда-либо задумывались? Нужная клеточка в таблице как по симптомам назначать лечение? Видал я такую у фельдшера в медсанчасти на военных сборах.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

DropAndDrag wrote: 27 Oct 2024 16:48
Плюшка wrote: 27 Oct 2024 16:35 По моему, главное в хорошем враче - он не жалеет на тебя времени, не боится рискнуть своей репутацией и не следует протоколам, нормативам и стереотипам. Опираясь на свой большой опыт. Но где ж в наше время такого врача найти? Даже за свои собственные деньги.
итого:
- весь день его ждет разгневанная толпа
- его и посадить могут. а вообще почему бы вам не пойти к шарлатанам?
У моего "семейного" врача - около 2К пациентов прикрепленных. Соответственно со мной он видится пару раз в год на пять минут. И к другому врачу общей практики низзя зайти, ибо тогда от семейного открепят. Таково современное онтарианское здравоохранение.
Насчет шарлатанов - так народ к ним идет широкой массой. Читайте интернет. Доктор Меркола - это еще ангел...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by solution »

Плюшка wrote: 27 Oct 2024 16:35
Palych wrote: 27 Oct 2024 16:06
Плюшка wrote: 26 Oct 2024 19:46
Palych wrote: 26 Oct 2024 00:26
Плюшка wrote: 24 Oct 2024 00:28 По дискуссии о хороших и плохих врачах. Их есть везде. И они могут многое. И плохое и хорошее. Но надо иметь в виду, что реально все решает не врач, а система здравоохранения.
А что конкретно система здравоохранения может решить?
Например в случае Стива Джобса.
Хмм... ..
..........
..............
Заслуга хорошего врача часто в том что бы не делать того что кажется очевидным.
По моему, главное в хорошем враче - он не жалеет на тебя времени, не боится рискнуть своей репутацией и не следует протоколам, нормативам и стереотипам. Опираясь на свой большой опыт. Но где ж в наше время такого врача найти? Даже за свои собственные деньги.
Принцип хорошего врача "не навреди".
"Главный принцип врача, сформулированный отцом медицины Гиппократом в сборнике постулатов, названных его именем («Гиппократовский корпус», 430—330 гг. до н. э.).
Принцип предписывает не причинять лечением больному большего вреда, чем сама болезнь".

Я ушла от некоторых якобы опытных докторов которые настаивали на применение таблеток или увеличение их дозы которые я сама считала не обязательными или даже вредными.

Это касается как принуждение к приёму таблеток так и принуждению вакцинироваться непроверенными вакцинами которые уменьшают иммунитет и делают человека восприимчивыми к разным болезням.

Врач может ошибочно диагностировать
но он не должен ни в коем случае принуждать следовать его рекомендациям.

Моя врач не настаивала на применение таблеток уменьшающих холестерол как делал другой доктор от которого я ушла
и холестерол нормализовался без их применения(перестала пить часто молоко, больше ходить стала и т.п.).
После перенесённого ковида у меня была сыпь на спине и врач сказала что это аллергия.
Неверно:
это были признаки ковида и она это не распознала.
Но она не настаивала ни на каких прививках.
Сыпь бесследно прошла
но вреда от прививок не было.

Она предложила увеличить дозу таблетки для щитовидки.
Но не настаивала на этом после того как я объяснила ей что это в этом нет необходимости исходя из показателей анализов.

Недавно у меня опухла подушечка под пальцем большой ноги и когда я стала тереть её посинела и была боль.
Она после консультации по телефону предложила мне лежать 2 суток с поднятой ногой, может принимать антибиотик
и смазывать место противовоспалительным кремом.

Я отвергла эти рекомендации
и она сразу же соединила меня со специалистам по ногам которого я посетила на следующий день
и он сказал что это от того что много хожу
а посинение это синяк от тёрки и ничего делать не надо
- но надо продолжать ходить.
Дал какие то стельки которые я использовала 2 часа а потом перестала
т.к опухуль прошла сама по себе.
Всё это показывает что хотя доктор и ставит неоднократные неправильные диагнозы
но пациент должен
или по крайнем мере должен пытаться не брать их на веру и понимать что в действительности происходит.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by NSG »

Плюшка wrote: 27 Oct 2024 16:44 Посмотрел инфу о препарате Premptro - очевидно что он немного где и немного к кому применялся. Да, у тех кто принимал - риск РМЖ был в три раза выше. Ну и что? Какова была доля тех смертей в общей статистике?
Погуглил - вылезла статья где раскрывают глаза.
https://www.cancer.gov/news-events/canc ... rdiagnosis
Оказывается, дело в том что дороговато лечить старушек, ибо рак протекает медленно. Выгодней оставить все как есть, может, старушка успеет от чего другого помереть прежде чем от выявленного РМЖ. Таже история с раком простаты, по моему. Ибо финансы в здравоохранении правят бал.
В 90е годы Премпро (или Премарин женщинам с удаленной маткой) врачи предлагали практически всем женщинам в постменопаузе (после 50). И почти треть женщин в этом возрасте их принимала. В результате в 90е у американских женщин практически перестала расти продолжительность жизни в возрасте 50 лет и выше. Актуарии удивлялись, почему у мужчин ПЖ растет, а у женщин - нет. Премпро в дополнение к РМЖ еще увеличивал риск болезней сердца. Сразу после 2002 года, когда почти все женщины бросили принимать Премпро, заболеваемость РМЖ рухнула очень заметно. При этом Европе использовались другие , более безопасные препараты ЗГТ и такой проблемы не было.
Ваша ссылка о другом. В последнее время стало ясно, что агрессивное лечение РМЖ у пожилых может принести больше вреда, чем пользы. Поэтому стали предлагать просто наблюдение. То же самое с раком предстательной железы. ПСА тест теперь рутинно не назначают.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by Плюшка »

Треть женщин в возрасте после 50 в США принимала? Слабо верится. 20-30% - Еще как-то. Препарат стоит $100 за месяц. Подозреваю что актуарии что-то где-то смухлевали.
Моя ссылка о том что критерий лечения заболевания является не главным в здравоохранении. А критерий расхода средств.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by NSG »

Плюшка wrote: 27 Oct 2024 18:21 Треть женщин в возрасте после 50 в США принимала? Слабо верится. 20-30% - Еще как-то. Препарат стоит $100 за месяц. Подозреваю что актуарии что-то где-то смухлевали.
Моя ссылка о том что критерий лечения заболевания является не главным в здравоохранении. А критерий расхода средств.
Да, я по памяти немного ошиблась. На самом деле принимала четерть - 20-25%, после 2002 года процент упал до 5%. Заболеваемость РМЖ после 2002 года снизилась резко на 10%. 100 долларов за Премпро никто не платит, его покрывает страховка. При этом в России он стоил в три раза дешевле, хотя и закупался за рубежом.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Как люди ощущают себя на пенсии?

Post by solution »

NSG wrote: 27 Oct 2024 18:01
Плюшка wrote: 27 Oct 2024 16:44 Посмотрел инфу о препарате Premptro - очевидно что он немного где и немного к кому применялся. Да, у тех кто принимал - риск РМЖ был в три раза выше. Ну и что? Какова была доля тех смертей в общей статистике?
Погуглил - вылезла статья где раскрывают глаза.
https://www.cancer.gov/news-events/canc ... rdiagnosis
Оказывается, дело в том что дороговато лечить старушек, ибо рак протекает медленно. Выгодней оставить все как есть, может, старушка успеет от чего другого помереть прежде чем от выявленного РМЖ. Таже история с раком простаты, по моему. Ибо финансы в здравоохранении правят бал.
В 90е годы Премпро (или Премарин женщинам с удаленной маткой) врачи предлагали ......
А необходимо ли вообще удалять матку или это просто врачам так кажется?
У меня была миома т.е довольно большой узел на матке который постоянно давил вниз да и был заметен.
Врач направил на его удаление.
Но я почитала
что вместе с узлом вероятно и матку бы удалили потому невозможно отделить одно от другого.
В общем я не пошла на операцию.
Прихожу к врачу через некоторое время
а он:
"Ну как чувствуешь себя после опрации?"
Я:" Я отдумала делать операцию".
Он: "Ну и молодец, правильно сделала!" :great:
Со временем все рассосалось и сейчас нет
и следов того увеличения.
В общем удалять матку надо только если многократные исследования показывают что сохранение её угрожает жизни.
В противном случае это совершенно не обязательно даже если врач думает что это не повредит.

Return to “О жизни”