Во каким надо быть русским эмигрантом!

[VladDod]

Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.

Полегчало?

(в сторону) ... классовая ненависть пролетариата ... это сило!

[VladDod]

Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.

Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз.

[Palych]

Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.

Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз.

Кого идентифицировать? Щелкунчика? Зачем?
Мне бы себя идентифицировать. А у Щелкунчика "своя тетушка есть"...

[Frukt]

Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.

Полегчало?

(в сторону) ... классовая ненависть пролетариата ... это сило!

С пролетариатом это скорей к вам. Вылитый.

p.s. Вы видимо относите себя к классу который не любит люмпен. Давно в князьях?

[VladDod]

Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.

Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз.

Кого идентифицировать? Щелкунчика? Зачем?

пытаюсь определиться с понятием "группа"

[Роза]

Все свободные люди, живем как хотим.

Это да. Я действительно живу, как хочу и где хочу, и везде одинаково комфортабельно себя чувствую, а вопросы некоей мистической "идентичности" меня не мучают.

Дык "идентичности" у индивидов и возникают как объяснение своей чисто мотериальной неспособности "жить, как хочется".

Это не так. Идентичность не мешает индивиду жить как хочется. Идентичность - внутренняя категория. Ее, думаю, не изменить по щелчку пальцеа. Она формируется с детства долгие годы.

[alex67]

Почитал. Вник. Пожалуй, да, убедили. Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.

Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая. Переступать ни через что не пришлось, кроме границы, причем легально. Я продаю свой труд работодателю, и если канадский работодатель за ту же квалификацию, за ту же работу платит мне в несколько раз больше, чем российский, то, конечно, я предпочитаю жить и работать в Канаде, и никакие сопли про родные березки и отсутствие у меня идентичности меня не остановят. И пенсия канадская в пересчете на рубли раз примерно в десять больше, чем российская. Я вчера говорил по телефону с российским товарищем, тоже пенсионером, и когда сказал ему, что провел три недели в санатории за 10 000 руб. в день на двоих, так он, бедолага, аж ахнул. Прекрасно проживу без идентичности, если есть хороший доход и комфортные условия жизни - на берегу озера Онтарио, с бассейном в доме и подземным паркингом, очень удобно, особенно зимой.

Мне было все равно, куда бежать от разрухи и преступности на Родине в 90-х. Если бы во Владивостоке мне предложили то, что предложила Канада, я уехал бы во Владивосток. Но Владивосток ничего не предложил, а предложила - приняла - Канада, за что ей, Канаде, огромное спасибо. Никакой ностальгии не испытывал, если это кому-то интересно. И сейчас не испытываю. В России находиться мне очень нравится, планирую приезжать еще, но не из-за ностальгии, а из-за встреч с родными, которых до сих пор поддерживаю финансово только благодаря тому, что смог свалить в Канаду, это было как чудо какое-то. Так что свое личное, персональное родство я помню, а чужое родство меня не волнует.

Впрочем, был еще один фактор, кроме собственно дохода и комфорта - это экономическая и политическая стабильность в Канаде и соответственно нестабильность в России. Интересно было читать в учебниках по истории СССР и про революцию, и про победоносную гражданскую войну, и про переход от капитализма к социализму, однако ощущать на собственной шкуре обратный переход от социализма к капитализму мне очень не понравилось, как и гражданская война в Чечне. И уж тем более не нравится то, что происходит сейчас, аналог иностранной интервенции после революции, хотя я понимаю и уважаю причины СВО.

Очевидно, примерно так же думал и чувствовал тот самый Сергей Крутько, с которого мы начали, когда сваливал из России в свою банановую Коста-Рику и с которого нам рекомендуют брать пример. Казалось бы, патриот России до мозга костей, жена русская, и идентичность у него мало того что есть, так она еще и правильная, так возвращайся же. Ан нет, не возвращается Сергей Крутько. Поет песенки с Розой, но возвращаться в Крым насовсем не собирается, в этом мы с ним единомышленники.

[Frukt]

Почитал. Вник. Пожалуй, да, убедили. Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.

Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая.

Это понятно.

Я продаю свой труд работодателю, и если канадский работодатель за ту же квалификацию, за ту же работу платит мне в несколько раз больше, чем российский, то, конечно, я предпочитаю жить и работать в Канаде, и никакие сопли про родные березки и отсутствие у меня идентичности меня не остановят.

Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.

[apex]

Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая. Переступать ни через что не пришлось, кроме границы, причем легально...

МолодЕц! Все правильно расписал.

[Palych]

Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.

Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз.

Извиняюсь, тормознул.
Вы предлагаете идентифицировать Чайковского.
Считая что русский композитор не может апеллировать к немецким сказкам (непонятно почему). А стало быть русским Пётр Ильич быть не может. А стало быть мы все тоже немного чайковские, тоже космополиты. Как я могу считаться русским если у меня французский бульдог и немецкая овчарка?...
Прав был покойный Душенов: человек не просто хочет делать что хочется, но и старается оправдать свои поступки как можно более высокой целью.

Как я говорил, идентичность - она двусторонняя. Как известного композитора Чайковского могут считать своим кто угодно: русские, американцы, евреи, алеуты... Не запретишь.
Но поскольку земной путь раба Божия Петра окончен - ему больше не нужно делать выбор кого считать своими.
А нам, пока живущим, этот выбор делать приходится. В разных формах: может галочку поставить на заявлении об открытии счета в банке, а может выбрать деревянные костюмы... "Кто знает, мой друг. Кто знает..."

P.S.
Как-то включаю в машине местное радио передающее классическую музыку. Что-то типа передачи "В рабочий полдень". Там говорят: "Сегодня исполняется столько-то лет со дня рождения великого американского композитора Sergei Rachmaninoff. Он получил американское гражданство за несколько лет (или месяцев?) до своей кончины. Для комбайнера из Оклахомы и учительницы из Детройта передаём его фортепьянный концерт..."

[alex67]

Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.

Я никому свои ценности не навязываю, и до чужих ценностей мне нет никакого дела до тех пор, пока мне не навязывают их. Я совершенно спокойно отношусь к ЛГБТ, трансгендерам и легализованным наркотикам, пока меня не начнут к этому принуждать, а без этого пусть развлекаются. Если кто-то любит родные березки, у меня и с этим нет проблем, любите на здоровье, только от меня не требуйте, чтобы я их тоже любил вместе с вами. Мое равнодушие к березкам никак вашу любовь к березкам не обижает и не затрагивает. У вас свои ценности, у меня свои, и ваши ценности я уважаю так же, как свои.

А вот гордиться своим племенем у меня не получается. Ну, написал Толстой "Войну и мир", молодец, хвалю, ну а я-то тут при чем? То же и с Чайковским, и с Гагариным, и со всеми остальными - уважаю, но какое я к ним и их величию имею отношение? Только то, что я родился на той же территории и говорю на том же языке. Маловато будет для гордости. А уважаю и восхищаюсь я ими точно так же, как Хемингуэем и Гершвином, к моему племени не принадлежавшим. Для меня имеет значение только то, что делает человек, а не кто где родился и на каком языке говорит. Во всех племенах есть великие люди, вон Эфиопия и Эритрея ставят памятники Пушкину и спорят, чей он поэт, эфиопский или эритрейский.

К нашей здесь дискуссии я стал вспоминать, где живут мои довольно-таки близкие родственники. Оказалось, что мои родные и двоюродные братья-сестры, а также мои и их потомки живут в семи странах, считая, естественно, Россию с Крымом. И это только те, с которыми я поддерживаю связь и знаю наверняка, кто где. В таких условиях я неизбежно становлюсь космополитом.

Я испытываю чувство глубокого удовлетворения от того, что сам смог переехать в Канаду, получил второй паспорт, и теперь для меня открыт весь мир. Я об этом всегда мечтал, еще в детстве, читая книги про путешествия и путешественников, но тогда эта мечта казалось совершенно неосуществимой, сказочной, как там у Высоцкого про Мишку Шихмана - что мы видим, говорит, кроме телевиденья. И много лет так и было - путешествовали мы только в передачах Сенкевича, а также вместе с членами Политбюро в программе "Время".

А двадцать пять лет назад эта давняя мечта сбылась. Уже много лет я могу путешествовать куда хочу и когда хочу, и любые границы для меня прозрачны и вообще как бы не существуют. Разумеется, о втором паспорте я сообщил куда надо и когда надо, я законопослушный гражданин Канады и России, но с одним только российским паспортом сейчас путешествовать было бы намного труднее, разве что в Турцию с Белоруссией, но не дальше.

[Palych]

Дык "идентичности" у индивидов и возникают как объяснение своей чисто мотериальной неспособности "жить, как хочется".

"Все ищут ответа -
Быть или не быть?
Плевал я на ГамлЕта
раз не умеет жить!"

[Frukt]

Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.

Я никому свои ценности не навязываю, и до чужих ценностей мне нет никакого дела до тех пор, пока мне не навязывают их.

У нас с вами обмен мнениями. По крайней мере, я вам ничего не навязывал. Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо. Могу так-же сказать вы навязываете свои "ценности" жесткого отрицания идентичности взамен на хорошую пенсию. На сколько понимаю, у вас много от материальной составляющей зависит.

Я совершенно спокойно отношусь к ЛГБТ, трансгендерам и легализованным наркотикам, пока меня не начнут к этому принуждать, а без этого пусть развлекаются. Если кто-то любит родные березки, у меня и с этим нет проблем, любите на здоровье, только от меня не требуйте, чтобы я их тоже любил вместе с вами.

Алекс, если у вас нет других аргументов кроме как "вам что-то навязывают", можно закончить разговор на этом.
По мне так дешево. Я вам вообще ничего не навязываю. Чтоб вы понимали и не выдумывали больше, я вас ближе чем за 1000км к березкам бы не подпустил. Мало ли что с березками может быть.

Мое равнодушие к березкам никак вашу любовь к березкам не обижает и не затрагивает. У вас свои ценности, у меня свои, и ваши ценности я уважаю так же, как свои.

Вы сами о российских ценностях заговорили с подчеркнутым пренебрежением. Не ваше так не ваше, без проблем.

А вот гордиться своим племенем у меня не получается. Ну, написал Толстой "Войну и мир", молодец, хвалю, ну а я-то тут при чем? То же и с Чайковским, и с Гагариным, и со всеми остальными - уважаю, но какое я к ним и их величию имею отношение? Только то, что я родился на той же территории и говорю на том же языке.

А вы тут и вправду не причем. Я очень рад, что вы уехали, правда. И спасибо вам, что так подробно все разьяснили.

Для меня имеет значение только то, что делает человек, а не кто где родился и на каком языке говорит.

Вы только, что писали, мол вам платят хорошо и это важно, на все остальное вам плевать. Вообще непонятно как вас понимать. Каждый день новые тезисы. Не перестаете удивлять.

Я испытываю чувство глубокого удовлетворения от того, что сам смог переехать в Канаду, получил второй паспорт, и теперь для меня открыт весь мир. Я об этом всегда мечтал, еще в детстве, читая книги про путешествия и путешественников, но тогда эта мечта казалось совершенно неосуществимой, сказочной, как там у Высоцкого про Мишку Шихмана - что мы видим, говорит, кроме телевиденья. И много лет так и было - путешествовали мы только в передачах Сенкевича, а также вместе с членами Политбюро в программе "Время".

Аминь. Круто вас зацепил переезд. Осмелюсь напомнить к сожалению программы Сенкевича давно не выходят. Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

А двадцать пять лет назад эта давняя мечта сбылась. Уже много лет я могу путешествовать куда хочу и когда хочу, и любые границы для меня прозрачны и вообще как бы не существуют. Разумеется, о втором паспорте я сообщил куда надо и когда надо, я законопослушный гражданин Канады и России, но с одним только российским паспортом сейчас путешествовать было бы намного труднее, разве что в Турцию с Белоруссией, но не дальше.

У вас немного неверное представление о реалиях.
Россияне могут посетить без визы больше 100 стран.

[alex67]

Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.

Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали. К России никаких претензий не имею, и к российскому посольству в Торонто хожу только для того, чтобы проголосовать за Путина, а не для того, чтобы стоять с плакатом "Путин - убийца", это не про меня. А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.

Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время. Как и Сергей Крутько, по которому всем нам, русским эмигрантам, надо равняться, по мнению Розы.

Однако Роза в подробном описании подвигов образцового эмигранта Сергея Крутько, цитирую - "членом всемирного совета соотечествеников зарубежом, председателем координационного совета соотечествеников в Коста-Рике, врачом-неврологом, владельцем медицинского центра, общественным деятелем и поэтом " - не упомянула о его религиозной принадлежности. Петь с Розой песенки на концертах художественной самодеятельности в Крыму - это, конечно, мило, но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь, да и вообще есть ли такая церковь в прекрасной Коста-Рике с отличным климатом? Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян. Более того, сама Русь возникла в результате внедрения православия, а сегодня Путин стоит в церкви в первом ряду во время церковных праздников. Много ли в Коста-Рике православных соотечественников или в основном атеисты? Или мусульмане из крымских татар? И вообще, много ли там тех самых соотечественников, которых он так усердно координирует своим координационным советом? Коста-Рика - не Америка, человек сто соотечественников в Коста-Рике наберется?

На государственном уровне уже несколько десятилетий отъезд россиянина на запад не рассматривается как предательство. Более того, создали Всемирный совет соотечественников за рубежом, членом которого является уважаемый Сергей Крутько. В Москве проводятся съезды соотечественников, Восьмой (!) Всемирный конгресс российских соотечественников пройдет осенью 2024 года, как сообщали в феврале. Их - нас - российские власти приглашают к всестороннему сотрудничеству, в первую очередь, конечно, экономическому, но не только, и никто у них - у нас - не спрашивает, за сколько сребренников мы продались проклятому Западу. Более того, чем за больше мы продались, чем больше у нас денег, тем теплее нас встречают в России, не выясняя, есть ли у нас идентичность и правильная ли она.

Один мой знакомый соотечественник из православной церкви на Маннинг, профессор Университета Торонто, несколько раз ездил в Петербург читать в каком-то универе лекции по финансам как приглашенный профессор. Читал на русском, очень удобно, а кандидатскую когда-то защищал в Екaтeринбурге. Еще один знакомый защищался в Кемерово, сегодня профессор универитета Йорк в Торонто, читает лекции по математике. И еще один из наших в том же университете Йорк читает лекции по информационным технологиям, он защищался в Ростове-на-Дону. Я тоже вскоре после приезда поработал несколько месяцев преподавателем информатики в небольшом частном коледжике в Торонто, первая работа, пока не нашел место в ИТ-департаменте крупной фирмы, где и проработал до пенсии.

Вообще все мои торонтские соотечественники - люди вполне успешные, состоявшиеся не менее, чем эталонный Сергей Крутько. Никто не моет посуду в макдональдсе и не развозит пиццу, как любит рассказывать страшилки про эмигрантов российская пропаганда. В Канаду мы попали после тщательного отбора - английский, образование, опыт, востребованная в Канаде специальность, так что нет ничего удивительного в том, что на жизнь в Канаде никто из нас не жалуется.

"за рубежом", кстати, пишется раздельно. Ну это так, в скобках, Розе на заметку.

[solution]

Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.

Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали. К России никаких претензий не имею, и к российскому посольству в Торонто хожу только для того, чтобы проголосовать за Путина, а не для того, чтобы стоять с плакатом "Путин - убийца", это не про меня. А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.

Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время. Как и Сергей Крутько, по которому всем нам, русским эмигрантам, надо равняться, по мнению Розы.

Однако Роза в подробном описании подвигов образцового эмигранта Сергея Крутько, цитирую - "членом всемирного совета соотечествеников зарубежом, председателем координационного совета соотечествеников в Коста-Рике, врачом-неврологом, владельцем медицинского центра, общественным деятелем и поэтом " - не упомянула о его религиозной принадлежности. Петь с Розой песенки на концертах художественной самодеятельности в Крыму - это, конечно, мило, но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь, да и вообще есть ли такая церковь в прекрасной Коста-Рике с отличным климатом? Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян. Более того, сама Русь возникла в результате внедрения православия, а сегодня Путин стоит в церкви в первом ряду во время церковных праздников. Много ли в Коста-Рике православных соотечественников или в основном атеисты? Или мусульмане из крымских татар? И вообще, много ли там тех самых соотечественников, которых он так усердно координирует своим координационным советом? Коста-Рика - не Америка, человек сто соотечественников в Коста-Рике наберется?

На государственном уровне уже несколько десятилетий отъезд россиянина на запад не рассматривается как предательство. Более того, создали Всемирный совет соотечественников за рубежом, членом которого является уважаемый Сергей Крутько. В Москве проводятся съезды соотечественников, Восьмой (!) Всемирный конгресс российских соотечественников пройдет осенью 2024 года, как сообщали в феврале. Их - нас - российские власти приглашают к всестороннему сотрудничеству, в первую очередь, конечно, экономическому, но не только, и никто у них - у нас - не спрашивает, за сколько сребренников мы продались проклятому Западу. Более того, чем за больше мы продались, чем больше у нас денег, тем теплее нас встречают в России, не выясняя, есть ли у нас идентичность и правильная ли она.

Один мой знакомый соотечественник из православной церкви на Маннинг, профессор Университета Торонто, несколько раз ездил в Петербург читать в каком-то универе лекции по финансам как приглашенный профессор. Читал на русском, очень удобно, а кандидатскую когда-то защищал в Екaтeринбурге. Еще один знакомый защищался в Кемерово, сегодня профессор универитета Йорк в Торонто, читает лекции по математике. И еще один из наших в том же университете Йорк читает лекции по информационным технологиям, он защищался в Ростове-на-Дону. Я тоже вскоре после приезда поработал несколько месяцев преподавателем информатики в небольшом частном коледжике в Торонто, первая работа, пока не нашел место в ИТ-департаменте крупной фирмы, где и проработал до пенсии.

Вообще все мои торонтские соотечественники - люди вполне успешные, состоявшиеся не менее, чем эталонный Сергей Крутько. Никто не моет посуду в макдональдсе и не развозит пиццу, как любит рассказывать страшилки про эмигрантов российская пропаганда. В Канаду мы попали после тщательного отбора - английский, образование, опыт, востребованная в Канаде специальность, так что нет ничего удивительного в том, что на жизнь в Канаде никто из нас не жалуется.

"за рубежом", кстати, пишется раздельно. Ну это так, в скобках.

Вы вроде начали за здравие а кончили за упокой написав:
"....но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь....."
А почему хождение в церковь
а не в синагогу,мечеть
или просто будучи атеистом
является определяющим фактором гражданина России?
Вы пишете:
"....Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян".
Но когда начиналась и продолжалась советская власть то
церковь вообще была запрещена
и только старые неграмотные бабки в церковь ходили -
и это история а
"из песен слов не выкинишь".
Так что не надо всё обобщать если Путин в церковь ходит
- сейчас ходит а потом он или его преемник если он будет когда либо
может и не будет этого делать
-"всё течёт и всё изменяется"
и потому не надо оценивать
или человек предан России по наличию его/её хождения в церковь.
Вы вроде писали что вы гей.
Никогда не видала геев живя в России
но в Америке навязывание гейства, трансжендерства
(не пойми кто:не то мужик не то баба)
особенно в последнее время,
абсолютно недопустимо.....
а оно здесь повсеместно
и принимает абсолютно уродливые и агрессивные формы.